- Ce sujet contient 22 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Bonjour,
J’aimerais vous demander votre avis quant à un projet d’acquisition.
Je souhaite acheter une Rolex depuis 2018. En 2022, j’ai finalement passé un cap en demandant à deux AD de me mettre sur liste, pour une Explorer 1 ou une Sub 124060 (sans date). Pas de nouvelles depuis, malgré quelques visites de courtoisie.
Je suis tombé par hasard sur la Sub « 2 lignes » 14060 en essayant des modèles d’occasion, et j’ai tout de suite été séduit par la taille réduite rapportée au modèle contemporain, la lunette en alu que je trouve moins clinquante, et le cadran « 2 liner » que je trouve plus lisible.
J’en ai trouvé un exemplaire « NOS » sur une plateforme Internet reconnue ; par NOS, j’entends porté une dizaine de fois dans les années 90 et dormant dans un coffre depuis. Son propriétaire, qui se l’était vu offrir par son grand-père, la vend car il n’a pas d’intérêt particulier pour les montres. Cadran tritium, « 4 » trapézoïdal sur la lunette, cornes percées, etc.
En synthèse, je trouve que la 14060 a plus de charme et plus d’élégance au poignet que la 124060, mais cette dernière paraît incontestablement plus fiable et robuste (réserve de marche, Parachrom / flex / je ne sais quoi, bracelet plus confortable, etc.) – ce que j’attends sans compromis à ce prix-là. Je suis par ailleurs psychologiquement gêné par le fait de dépenser plus pour une montre qui paraît moins fiable et robuste (la 14060).
Mes deux questions principales sont les suivantes :
– du point de vue de la robustesse de la montre dans son ensemble et de la fiabilité du mouvement en particulier, est ce que je perds beaucoup à opter pour cette référence 14060 vs une 124060 contemporaine ? On dit certes que Rolex est increvable quel que soit le millésime, mais ma Raketa des années 60 qui m’a coûté moins de 50 euros l’est aussi ; en d’autres termes, le calibre 3000 « pré-chronomètre » est-il vraiment moins bon que le 3230, et la 14060 est-elle plus fragile ?
– financièrement, est ce que le prix de 13k€ est conforme à ce que l’on attend d’une 14060 NOS ? Je vois bien le delta par rapport à une 124060 neuve, et je sais combien elle coûtait dans les années 1990 (l’écart est moins impressionnant quand on pondère le coût de l’inflation) ; mon point est essentiellement de ne pas me faire bananer par rapport au prix de marché actuel de cette référence (que je crois avoir vu à un prix comparable en boutique à Paris).
Voilà, j’espère ne pas avoir été trop long. Vos avis éclairés m’aideront beaucoup, j’en suis certain. Merci par avance pour vos réponses !
Concernant le tarif de 13 k€ demandé, je ne vais pas me citer moi-même et je t’invite à voir ce que j’écrivais sur ce sujet très récent :
https://famontres.com/forums/topic/vos-avis-sur-ces-14060m/
Après, 14060 contre Submariner 6 chiffres c’est histoire de goût. La perception au poignet n’a rien à voir et c’est très personnel.
Me concernant, j’ai possédé plusieurs 14060M et au final je les ai toujours revendues. Pas ma 114060.
Et la version 14060(M) a un calibre 3130 avec pont de balancier traversant au contraire de la 14060 dont le calibre est d’une ancienne génération, ce qui n’en fait pas un mauvais mouvement pour autant : çà reste Rolex…
Les 14060 n’ont pour moi ni la qualité perçue des 6 chiffres et de leur bracelet extraordinaire ni le charme vintage des 5513 et des modèles antérieurs avec leurs index peints.
Pour moi c’est un mauvais compromis. Mais je le répète c’est très personnel tout çà.
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
la 14060/14060M est la néo vintage qui est de plus en plus recherché, car les 6 chiffres sont devenus trop « communs ».
J’ai une 126610LV et cela ne m’empêche pas de rêver d’une 14060/14060M- hddg a écrit:
- …
pour moi en terme de fiabilité si la montre est correctement révisée (ce qui reste à prouver notamment 1 si la révision a réellement été faite et 2 si elle a été bien faite)
il n’y a aucun problème à porter une sub 5 chiffres.
la qualité perçue est excellente mais forcément moins bonne qu’une sub céramique (cependant la qualité percue inférieure joue pour son look amha)
la réserve de marche sera inférieure mais franchement quelle différence y a-t-il à avoir 48 ou 72h de rdm quand tu portes ta montre tous les jours ?pour moi les 5 chiffres ont une âme qu’ont perdu les 6 chiffres.
une montre NOS est par définition neuve (NEW old stock) ce qui n’est pas le cas de la montre que tu décris (déjà portée.. même peu de fois)
13ke me semble être un tarif plutôt (très élevé) . je ne les mettrais pas aujourd’hui.pourquoi ne regardes tu pas pour te rassurer sur l’aspect révision par exemple les proposions de gaudechot pauliet qui est certifié CPO ?
Montres Rolex Certified Pre-Owned | Godechot Pauliet (godechot-pauliet.com)
par contre ils n’indiquent pas quand les montres disposent de boite et papiers d’origine (il faut le leur demander)bonne recherche… bel achat !
Laurent
Si tu es prêt à mettre 13k€, autant chercher sur le gris une 124060 neuve.
Ce qui me gêne sur les anciens modèles, c’est la boucle que je trouve moche. Sinon, elles sont classes ces 14060.
J’observe que Godechot Poliet vend une 14060M CPO par Rolex au prix de 9900 €. Si j’en cherchais une, ce qui n’est pas le cas, je sauterais dessus.
C’est dire au passage si le tarif de 13000 balles demandé pour une 14060 par le professionnel évoqué ci-dessus est délirant…
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
- pegasus76 a écrit:
- J’observe que Godechot Poliet vend une 14060M CPO par Rolex au prix de 9900 €. Si j’en cherchais une, ce qui n’est pas le cas, je sauterais dessus.
C’est dire au passage si le tarif de 13000 balles demandé pour une 14060 par le professionnel évoqué ci-dessus est délirant…
Cqfd
…
D’autant que très souvent, en demandant, elles sont full setMerci pour toutes vos réponses, c est super apprécié. Je connais la pertinence du forum pour parcourir (sans poster) FAM depuis des années, mais je suis impressionné par la vitesse et la qualité de vos réponses, mille mercis.
En synthèse, je retiens que l’achat de cette 14060 n’est pas forcément le bon projet pour moi. Je comprends maintenant la différence avec la 14060M (merci @pegasus76), et je découvre de surcroît qu’elle existe en 2 lignes, ce que j’ignorais. Et je réalise enfin qu’elle serait surpayée à 13k, d’autant qu’il me resterait des frais de révision et d’authentification.
Deux solutions donc :
- je prends mon mal en patience et j’attends l’hypothétique appel d’un AD ; je suis impatient que « ça arrive » mais n’ai évidemment pas d’urgence à réaliser cet achat ; focus rapport qualité / prix ;
- Orienter mes recherches vers une 14060M neuve de stock ; focus esthétique (et risque de grosse déception si je rencontre des pépins techniques ou des vices cachés) ;
Comme l’écrit @lolo16280, je trouve que les 5 chiffres ont un charme supplémentaire (mais comme le sous entend @pegasus76, les goûts et les couleurs…).
Néanmoins si les 6 chiffres sont techniquement un – gros – cran au-dessus, je ferai bien d’attendre l’appel de mon AD. Vu le budget et le contexte (premier achat chez Rolex), je ne veux pas renoncer à un point aussi important.
Enfin, pas impossible sur je succombe à un coup de cœur impromptu (ex : la GMT 16700 noire de @montre addiction mise en vente sur ce forum et que j’aurais pu tenter d’acquérir si j’avais dégainé plus vite) ;
Pour tenter de vous répondre plus personnellement :
@pegasus76 merci pour le lien que j’ai parcouru, super intéressant et je tombe des nues devant le prix ; Time in Motion, une boutique parisienne – apparemment réputée – vendait ses 14060 à 12k pièce, je pensais donc que c’était une norme acceptée dans le milieu ;
@lolo16280 d’accord avec tous tes points ; en revanche, ça me paraît très difficile de se faire une opinion informée sur l’état NOS revendiqué sur pas mal d’annonces ; je n’ai ni la compétence ni le matériel pour m’en assurer, donc je comptais une dizaine de ports comme quantité négligeable, même si j’admets que ce n’est pas la même chose ;
J’irai voir aussi Godechot Poilet, mais ma compréhension était qu’ils n’avaient pas le droit de vendre du NOS en tant que tel dans le cadre du CPO ?@guits oui la boucle est moche je suis d’accord, surtout quand tu la compares aux 124060. En revanche, je ne suis vraiment pas partant pour surpayer le fait de ne pas attendre ; même si l’incertitude quant au fait de recevoir un appel un jour ou non est désagréable ;
La 14060(M) a été introduite en 2001 et produite jusqu’en 2012.
Elle diffère de la 14060 principalement par le calibre 3130 de génération suivante (par opposition au 3000 de la 14060) qui est le premier de Rolex en 3 aiguilles sans date à avoir un pont de balancier traversant.
Elle comprend 2 lignes sur le cadran de 2001 à 2007 et 4 lignes depuis 2007.
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
- guits a écrit:
- Si tu es prêt à mettre 13k€, autant chercher sur le gris une 124060 neuve.
Ce qui me gêne sur les anciens modèles, c’est la boucle que je trouve moche. Sinon, elles sont classes ces 14060.
En lisant ton commentaire je me suis dit que c’est intéressant car en ce qui me concerne c’est tout à fait l’inverse, les boucles des 6 chiffres me rebutent.
Un épais morceaux de métal lisse, trop massif et pas du tout intégré avec le bracelet oyster.
Comme quoi… chacun ses goûts, et c’est tant mieux !
- hddg a écrit:
- [size=33]Merci pour toutes vos réponses, c est super apprécié. Je connais la pertinence du forum pour parcourir (sans poster) FAM depuis des années, mais je suis impressionné par la vitesse et la qualité de vos réponses, mille mercis. [/size]
[size=33]En synthèse, je retiens que l’achat de cette 14060 n’est pas forcément le bon projet pour moi. Je comprends maintenant la différence avec la 14060M (merci @pegasus76), et je découvre de surcroît qu’elle existe en 2 lignes, ce que j’ignorais. Et je réalise enfin qu’elle serait surpayée à 13k, d’autant qu’il me resterait des frais de révision et d’authentification. [/size]
[size=33]Deux solutions donc :[/size]
- je prends mon mal en patience et j’attends l’hypothétique appel d’un AD ; je suis impatient que « ça arrive » mais n’ai évidemment pas d’urgence à réaliser cet achat ; focus rapport qualité / prix ;
- Orienter mes recherches vers une 14060M neuve de stock ; focus esthétique (et risque de grosse déception si je rencontre des pépins techniques ou des vices cachés) ;
[size=33]Comme l’écrit @lolo16280, je trouve que les 5 chiffres ont un charme supplémentaire (mais comme le sous entend @pegasus76, les goûts et les couleurs…).[/size]
[size=33]Néanmoins si les 6 chiffres sont techniquement un – gros – cran au-dessus, je ferai bien d’attendre l’appel de mon AD. Vu le budget et le contexte (premier achat chez Rolex), je ne veux pas renoncer à un point aussi important. [/size]
[size=33]Enfin, pas impossible sur je succombe à un coup de cœur impromptu (ex : la GMT 16700 noire de @montre addiction mise en vente sur ce forum et que j’aurais pu tenter d’acquérir si j’avais dégainé plus vite) ;[/size]
[size=33]Pour tenter de vous répondre plus personnellement :[/size]
[size=33]@pegasus76 merci pour le lien que j’ai parcouru, super intéressant et je tombe des nues devant le prix ; Time in Motion, une boutique parisienne – apparemment réputée – vendait ses 14060 à 12k pièce, je pensais donc que c’était une norme acceptée dans le milieu ;[/size]
[size=33]@lolo16280 d’accord avec tous tes points ; en revanche, ça me paraît très difficile de se faire une opinion informée sur l’état NOS revendiqué sur pas mal d’annonces ; je n’ai ni la compétence ni le matériel pour m’en assurer, donc je comptais une dizaine de ports comme quantité négligeable, même si j’admets que ce n’est pas la même chose ;[/size]
[size=33]J’irai voir aussi Godechot Poilet, mais ma compréhension était qu’ils n’avaient pas le droit de vendre du NOS en tant que tel dans le cadre du CPO ?[/size][size=33]@guits oui la boucle est moche je suis d’accord, surtout quand tu la compares aux 124060. En revanche, je ne suis vraiment pas partant pour surpayer le fait de ne pas attendre ; même si l’incertitude quant au fait de recevoir un appel un jour ou non est désagréable ;[/size]
Gaudechot en tant que rolex CPO vend des montres mini de 5 ans
Mais là tu es certain de la qualité de révision et de polissage
Je n’ai rien à voir avec eux mais les échos sont très bons et les tarifs semblent enfin être devenus plus raisonnables.
Pour parler perso j’ai revendu quasi toutes mes 6 chiffres pour me concentrer sur les 5 dont je préfère nettement l’esthétique et la discrétion.Même opinion.
La 14060 a été produite en très grande quantité, je doute que sa « rareté » justifie d’y mettre 13K, surtout dans un marché baissier. Je serai aussi très sceptique sur le coté « NOS » que rien ne prouve.
En plus les générations actuelles de la Sub amènent tout de même de belles évolutions par rapport aux 14060/16610, très appréciable au quotidien (et à l’oeil).
Je ne connais pas la côte de l’occasion sur ce modèle, mais pourquoi ne pas envisager aussi une 114060 ?
Le style est peut-être légèrement plus « mastoc » que sa grande et petite soeur, mais ça reste une très belle sub.
- seioz a écrit:
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En lisant ton commentaire je me suis dit que c’est intéressant car en ce qui me concerne c’est tout à fait l’inverse, les boucles des 6 chiffres me rebutent.
Un épais morceaux de métal lisse, trop massif et pas du tout intégré avec le bracelet oyster.
Comme quoi… chacun ses goûts, et c’est tant mieux !
Oui c’est un bel exemple de biais de confirmation, j’avais lu trop vite ta réponse et compris le contraire de ton point !
Esthétiquement je le trouve très daté 90s sur la 14060, ou disons qu’il n’a pas vieilli de la même façon que le reste de la montre.
- hddg a écrit:
- Oui c’est un bel exemple de biais de confirmation, j’avais lu trop vite ta réponse et compris le contraire de ton point !
Esthétiquement je le trouve très daté 90s sur la 14060, ou disons qu’il n’a pas vieilli de la même façon que le reste de la montre.
La boucle du bracelet (référence 93150 de mémoire) et plus encore les end-links en tôle pliée sont justes indignes du prix de la montre. Et c’était deja le cas dans les années 2000. J’en ai eu assez pour le savoir.
La qualité perçue des end-links était lamentable.
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BALTIC – OMEGA – ROLEX – SEIKO – TUDOR – Premier compte sur FaM en 2009.
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