- Ce sujet contient 45 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Moi je propose que l’un d’entre vous achète les deux modèles, et que celle qu’il aime le moins, il me la donne
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Les folies sont les seules choses qu’on ne regrette jamais …
Bonjour, donc la logique voudrait que la montre date des années 70 si on veut le modelle le plus fidelle a la réalité?
Merci.
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Pierre Lannier chrono ed limitee RCSA/Tudor FE 925/Zenith Ep prime /.Projet horloger suspendu CHI a venir Zénith/Moser/Parmigiani/Jlc.- omega67 a écrit:
- Bonjour, donc la logique voudrait que la montre date des années 70 si on veut le modelle le plus fidelle a la réalité?
Merci.
Logiquement c’est le modèle des années 60 qu’il faut.
Boîte style 105 003 (poussoirs et couronne non protégés — jusqu’en 1963 — puis style 105 012, poussoirs et couronne protégés)
+calibre 321
+verre hésalite.
+fond plein
+ d’autres détailsla version en vente actuellement « Speedmaster 321 » est donc la plus proche de la version originale. Problème : elle a un verre et un fond saphire.
à partir de 1968 c’est le mouvement 861, officieusement porté autour de la lune, voire sur la lune, mais porté dans l’espace par la suite (skylab, soyouz, navette, etc…)
Le 1861 n’a que le rubis du chrono ajouté (idem pour le 1863 plus joli) et sa finition de surface changée.Donc pour moi, acheter l’ancienne « Moonwatch » 2020 avec son 1861 a plus de sens si on veut rester près de l’originale.
La stratégie d’Oméga semble lisible :
Un Speedmaster co-axial pour ceux qui sont sensibles à l’esthétique, ce qui représente le gros des ventes
Mais pour les puristes, ça sera la Speedmaster 321 identique à l’originale et au top de la gamme et du prix.Notez qu’ils ont commencé par sortir le 321 en boîte platine, puis en version acier+saphire.
La reedition de la 321 est hors de prix . Injustifié surtout verre saphir qui pour le coup s éloigne de l original. Pour ce prix ne vaut il pas mieux une vintage ? J en ai vu une à 16 000 parfait etat . A mon avis négociation possible . Au final je serai parti sur la vintage
+1 concernant la glace saphir sur cette 321. C’est dommage je trouve aussi..
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La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve
Je trouve que la speed se perd un peu dans trop de déclinaisons . Trop de rééditions qui n en sont pas au final . Des prix exorbitants pour ces pseudos rééditions et série limitées . Trop de marketing ! Attention de ne pas trop tirer sur la vache à lait de la marque . C est un peu le problème des Watch group . Groupe horloger ou financier ?
La speed évolue comme ses concurrentes et … heureusement !
il y a bien plus de différences techniques entre un 321 et un 861 / 1861
(articulation différente du mouvement / balancier à spiral plat contre Breguet / alternances etc.)
que entre un 1861 et un 3861 qui se différencient seulement au niveau de l’échappement et du balancier
avec pour le reste une architecture identique.donc si on est puriste il faut chercher une vintage avec un 321
(moins fiable, moins précis que le 861 / 1861)sinon et bien la speed c’est la speed avec sa vie et ses évolutions et ça ne rime à rien de parler de
la 1861 comme de la « vraie » speed . c’est juste l’évolution II comme la nouvelle est l’évolution III.
et je le répète: avec moins de différences entre II et III que entre I et IIIsosta
- isosta a écrit:
- sinon et bien la speed c’est la speed avec sa vie et ses évolutions et ça ne rime à rien de parler de
la 1861 comme de la « vraie » speed . c’est juste l’évolution II comme la nouvelle est l’évolution III.
et je le répète: avec moins de différences entre II et III que entre I et IIIsosta
Avec une une nuance : les 321 et les 861 ont été utilisés dans l’espace en tant que toolwatch, légitimant l’inscription au dos de la boîte.
Puisque c’est cet historique qui est mis en avant pour vendre la montre, il normal d’être tatillon sur ce point.
Certainement que beaucoup ici connaisse la video, mais je la remet pk elle est vraiment énorme et colle parfaitement au débat de ce topic :
El Risitas, humoriste espagnol dont le rire est devenu mondialement célèbre, vient de nous quitter…
https://www.lefigaro.fr/culture/mort-de-l-humoriste-espagnol-el-risitas-le-rire-le-plus-celebre-d-internet-20210429#:~:text=Culture-,Mort%20de%20l’humoriste%20espagnol%20%C2%ABEl%20Risitas%C2%BB%2C%20le,le%20plus%20c%C3%A9l%C3%A8bre%20d’Internet&text=Son%20rire%2C%20si%20communicatif%2C%20a,l’%C3%A2ge%20de%2065%20ans.Une façon de lui rendre un dernier hommage
- depuis1899 a écrit:
- @Falcu 17 sur 25 messages … en fait tu te réponds à toi même
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.- isosta a écrit:
- La speed évolue comme ses concurrentes et … heureusement !
il y a bien plus de différences techniques entre un 321 et un 861 / 1861
(articulation différente du mouvement / balancier à spiral plat contre Breguet / alternances etc.)
que entre un 1861 et un 3861 qui se différencient seulement au niveau de l’échappement et du balancier
avec pour le reste une architecture identique.donc si on est puriste il faut chercher une vintage avec un 321
(moins fiable, moins précis que le 861 / 1861)sinon et bien la speed c’est la speed avec sa vie et ses évolutions et ça ne rime à rien de parler de
la 1861 comme de la « vraie » speed . c’est juste l’évolution II comme la nouvelle est l’évolution III.
et je le répète: avec moins de différences entre II et III que entre I et IIIsosta
Complètement d’accord.
Tout dépend de ce que l’on va rechercher.
– Speed neuve ou d’occasion.
– Speed récente ou une vintage.
– Verre hésalite ou saphir.Il n’y a pas de vraies speed mais différentes speed. A chacun de savoir quelle speed lui correspond !
A titre personnel j’aime bien l’idée d’un modèle ayant évolué et ayant intégré de son époque dedans. C’est comme le débat de la reconstruction de Notre Dame. J’aurais préféré une reconstruction intégrant le XXIème siècle (nouvelle flèche, nouveaux matériaux, etc.).
Cette nouvelle speed 3861 possède tous les codes esthétiques de la speed originelle avec un calibre intégrant tout ce qu’Omega sait faire aujourd’hui. Le mix parfait me concernant.Je comprends parfaitement la recherche d’une vintage avec un 321. Plus difficile à porter tous les jours cependant.
J’ai plus de réserve cependant avec la sacralisation excessive de certains avec les 1861 dernières générations.
L’acheter parce que l’on la trouve moins cher que le nouveau ça je comprends parfaitement. Un argument réel !
La surpayer aujourd’hui en voulant faire croire qu’il s’agit de la dernière speed j’ai plus de mal.Si l’on possède déjà une speed, la bascule vers la 3861 ou 3863 me semble sans grand intérêt.
Si l’on veut s’acheter une speed aujourd’hui la question peut vraiment se poser. L’ancienne est moins cher mais la nouvelle est qualitativement supérieure.Pour moi le choix est plus entre une 3861/3863 ou une speed titrium.
j’ai une 1861 et je l’adore, j’hésite à me prendre une 3861, elle me plait beaucoup mais le double du prix de ma 1861
J’ai les deux modèles, toutes sont parfaites. Aucune déclasse l’autre.
J’aime beaucoup la 1861, que j’ai dans sa version, verre hésalite et fond plein, et la 3861 que j’ai pris en version « moderne » ( façon de parler ), verre saphir.
Il y a déjà un côté vintage avec la 1861 qui se valorise déjà, mais la 3861 présente de sérieux atouts grâce à son nouveau mouvement, amagnétique, très précis et une confortable réserve de marche qui sur la mienne va vers les 65 heures !
Pour moi, ce n’est donc pas l’une ou l’autre, ce sont les deux ..et d’autres, la Moonwatch … What else ?
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