avance 60s/j sur SW300

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 33)
  • Auteur
    Messages
  • #410000149026
    clyp
    Membre

    Bonjour,

    Une montre de Madame embarquant un SW300/1 s’est soudainement mise à prendre +/- 1 min d’avance par jour.
    Elle a reçue un entretien complet Chopard il y a 2 ans… ( la montre Smile ).

    Amplitude de 250 à 260, repère à 0.1 ms. tracé au grapheur bien régulier.

    Je pense forcément à une spire collée Evil or Very Mad
    Je l’ai passée au dé-magnétiseur à plusieurs reprises : pas de changement.
    Donc certainement de l’huile là où il n’en faut pas affraid
    Quelqu’un pourrait-il me donner son avis, confirmation ou autre possibilité, avant que je ne démonte le spiral ?? ( pas envie de la renvoyer chez Chopard avance 60s/j sur SW300 781367 ).

    Merci de vos conseils.

    Clyp.

    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Fpost&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1625937680971avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1625937681058avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625937681083avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625937681087avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625937681293avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625937681294

    #420004597784
    isosta
    Membre

    une spire collée donnerait une avance au minimum 10 à 20 fois supérieure.

    un choc avec léger déplacement de la raquette semble plus probable

    Isosta

    #420004597785
    clyp
    Membre

    merci pour ton intervention. ça parait plus logique bravohap
    Je me disais bien que 1 min /j pour une spire c’est peu… d’où mon post

    La raquette se corrige avec un excentrique .
    Et le repère est bon à 0.1 ms…

    J’ai bien sûr essayer mais en mettant au minimum elle a encore +30 s/j au comparateur.
    la tête de raquette aurait donc bouger de la flèche de raquette , mais pas le porte piton ?

    avance 60s/j sur SW300 30010
    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Ft256269-avance-60s-j-sur-sw300&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1625950279143avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1625950279238avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625950279242avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625950279243avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625950279431avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625950279451
    Donc, « y-a qu’a » repositionner gentiment la tête…et sans bouger le porte piton…
    Pour 60 s/j , je dois envisager un déplacement de combien environ ? scratch

    Merci.
    Clyp.

    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Fpost&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1625951075709avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1625951075766avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625951075773avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625951075774avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625951075778avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625951075863

    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Fpost&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1625951795508avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1625951795572avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625951795584avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625951795586avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625951795594avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625951795769

    #420004597786
    isosta
    Membre

    réglage grossier directement sur la raquette à affiner avec la vis micro.

    raquette à bouger très très peu

    comme tu as un chrono comparateur tu devrais pouvoir affiner sans problème

    Isosta

    #420004597787
    clyp
    Membre

    Voilà, j’ai essayé de régler la raquette …
    Mais il y a une grosse différence suivant la position de la montre sur le comparateur.

    Finalement je me suis aperçu que c’est le rotor qui modifie l’avance/retard : en laissant cadran bas et en modifiant seulement la position du rotor alors la montre va de +18 à -44 !!!

    avance 60s/j sur SW300 G-110
    avance 60s/j sur SW300 H1810
    avance 60s/j sur SW300 D-4410
    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Ft256269-avance-60s-j-sur-sw300&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1625990613738avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1625990613850avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625990613861avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625990613863avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625990613876avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625990613950

    #420004597788
    clyp
    Membre

    avance 60s/j sur SW300 B-3210
    avance 60s/j sur SW300 H-d10

    la dernière photo montre juste après le déplacement du rotor de « haut » à « droite » : on voit bien le tracé qui se modifie.

    Je n’ai jamais eu ce genre de problème…

    J’ai vérifié que les vis étaient bien serrées mais je n’ai rien vu d’anormal…

    scratch scratch scratch

    Clyp
    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Ft256269-avance-60s-j-sur-sw300&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1625990829281avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1625990829334avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625990829342avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625990829344avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625990829354avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625990829439

    #420004597789
    clyp
    Membre

    Est-il possible que la masse du rotor exerce une contrainte sur le coq en fonction de son positionnement , ce qui modifierait l’avance ??
    si oui pourquoi et comment ???
    D’autant plus que le problème est arrivé soudainement.

    Et l’amplitude augmente quand le retard augmente … Shocked
    (ou l’amplitude diminue quand l’avance augmente , étant donné que le problème de départ est une avance de 60 s/j)
    comprends pas quid 2

    Clyp
    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Fpost&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1625991429952avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1625991430002avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625991430007avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625991430008avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625991430012avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625991430098

    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Fpost&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1625991802287avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1625991802480avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625991802488avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625991802489avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625991802551avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625991802577

    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Fpost&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1625992248779avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1625992248910avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625992248924avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1625992248926avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625992248948avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1625992249054

    #420004597790
    isosta
    Membre

    le retard ou l’avance n’agissent pas sur l’amplitude ! c’est le contraire .

    plus l’amplitude faiblit plus tu auras de l’avance

    si l’amplitude varie en fonction des mouvements du rotor, ta montre a besoin d’un nettoyage

    il faut faire l’essai après 40 tours au moins de remontage manuel. Si tu tombes quand même à ces amplitudes autour de 200° : nettoyage !

    Isosta

    #420004597791
    clyp
    Membre

    Bien remonté, j’ai une amplitude entre 235 et 255, ce qui me semblait correct.
    La montre a été nettoyée il y a 2 ans ( en tout cas elle est passée au SAV dans ce but et la facture correspondait…)

    Et puis il y a surtout le fait que c’est seulement la position du rotor qui influe l’avance/retard : les photos ont été faites sans bouger la montre du comparateur : j’ai juste déplacé le rotor de 1/4 de tour avec un pinceau entre chaque photo, et à chaque tour je retrouve les mêmes valeurs au mêmes positions.

    je veux bien déposer le rotor et tester au comparateur dans différentes positions de la montre, mais je pense que le problème aura disparu avec l’absence du mécanisme .

    Mon impression est que la position du rotor provoque une contrainte sur le coq ou autre chose ( levier de stop seconde sous le rotor ?, etc ?) et diminue l’amplitude avec augmentation de l’avance.

    le fait de déposer le mécanisme de remontage automatique ne m’apprendra probablement pas grand chose car je ne pourrai plus déplacer le rotor …

    Et le problème est apparu du jour au lendemain…

    Clyp.

    #420004597792
    clyp
    Membre

    Alors… :

    J’ai déposé le mécanisme de remontage automatique et refait les réglages : remis à 0s/j et le repère à 0 .
    L’amplitude est à 272 ° .
    Le tout en CB.

    avance 60s/j sur SW300 30010

    et
    3H: +8s / 238 °
    6H : +8s / 235°
    12H : +2s / 237,

    Puis j’ai remonté le mécanisme de remontage automatique : mêmes symptômes, avec variations de – 11 s/j ( 276 °) à +64 s/j (235 °) suivant la position de la masse du rotor.

    …des pistes ???????????

    Merci
    Clyp

    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Ft256269-avance-60s-j-sur-sw300&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1626120178507avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1626120178559avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1626120178562avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1626120178563avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1626120178565avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1626120178661

    #420004597793
    Tass2909
    Membre

    Rotor magnétisé? très magnétisé pour influencer le spiral?

    Test de la boussole?

    #420004597794
    clyp
    Membre

    Merci pour l’idée mais j’ai passé la montre au démagnetiseur.

    Clyp

    #420004597795
    Eta2440
    Membre

    Bonjour, je suis débutant dans l’horlogerie (amateur). Il y a un contact quelque part entre l’ensemble mécanique remontage automatique et une pièce du mouvement. Il serait judicieux d’enlever le mécanisme remontage auto et de vérifié après avoir désarmé le barillets à la loupe une trace de rayure sur le mouvement dû au rotor.

    #420004597796
    clyp
    Membre

    Bonjour,
    Cela a été vérifié, bien que peu probable car un contact ne provoquerait pas un retard (-11) ou une AVANCE( +64) suivant la position.
    Mais pourquoi désarmer le barillet ??

    Merci.
    Clyp
    avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=LOADED&custom1=forumamontres.forumactif.com&custom2=%2Ft256269-avance-60s-j-sur-sw300&custom3=donewrorkavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=BEFORE_OPTOUT_REQ&t=1626157325550avance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=FINISHED&custom1=forumamontres.forumactifavance 60s/j sur SW300 ?mid=&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=OPTOUT_RESPONSE_OK&t=1626157325635avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1626157325642avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_INJECT&t=1626157325644avance 60s/j sur SW300 ?mid=cd1d2&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1626157325804avance 60s/j sur SW300 ?mid=90f06&wid=51824&sid=&tid=8356&rid=MNTZ_LOADED&t=1626157325817

    #420004597797
    Tass2909
    Membre

    Quand on démonte tout, on désarme pour éviter que les pièces volent en l’air.

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 33)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.