- Ce sujet contient 225 réponses, 53 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- piecesuniqueswatches a écrit:
- On parle du prix de la baguette de pain
Oui, chez moi 3 francs environ en 2000, aujourd’hui 1 euros…donc ça a un peu plus que doublé, soit bien moins que de nombreuses montres!
La baguette est-elle bonne au moins ?!
Car il y en a plein sur Paris et en RP… et parfois, c’est le jour et la nuit…
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Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 1918- Ririri a écrit:
- La Seamaster 300m (SMP300) était à 5100 euros début décembre dernier, à 5300 fin décembre, à 5700 début février.
Une augmentation tarifaire dans l’année pourquoi pas, 2 en 2 mois, là ça pose un problème. La première de 200 euros, la seconde de 2×200 euros. Pour ceux qui suivent les prix ça fait mauvais effet, peut-être ne sont-ils pas si nombreux que ça…
ça c’est la réflexion d’une personne qui achète souvent (ou prospecte souvent), comme beaucoup ici.
mais comme me le disait un AD, les gens qui achètent plusieurs belles montres au cours de leur vie sont une minorité, généralement c’est une voire 2 pour de grandes occasions.
ceux qui comme nous ici achetons régulièrement, voire très régulièrement, c’est quoi 1 ou 2 % de la clientèle
Donc ils s’en foutent royalement de ces considérations, un client est décidé, il va en boutique, parfois même chez « son » AD du coin, et il achète en fonction des ses goûts et de son budget.
Et si il passe plusieurs fois pour essai et que ça augmente le jour de l’achat, on lui offre l’augmentation
Au final, Omega ne fait que se positionner par rapport aux autres marques.
Exemple: le gars rentre en boutique, veut une Sub Date, il est prêt à claquer 9450€ et là il apprend que le montre n’est pas dispo, 2 solutions:
– il parvient à convaincre l’AD (selon les critères de chaque AD) et accepte le délai d’attente
– il s’oriente vers autre chose, et là vu son budget, pourquoi lui vendre 7000€ ce qu’on peut lui vendre 7600€? Il lui en restera même pour offrir un petit bijoux à Madame
Le gris : c’est de la vente avec zéro travail ou presque, c’est évident qu’un commerçant ne peut pas faire ce niveau de remise directement à ses clients, car ça se saura vite et tout le monde lui demandera et le quittera si n’obtient pas la même chose. Or il a des frais incompressibles (locaux, personnel, assurances,…)
Donc en pratique, zéro ou petite remise en boutique (idem pour tous les clients, avec par exemple le taux qui augmente avec la fidélité) et au besoin on écoule sur le gris (avec marge quasi nulle, mais aucun travail, ça permet juste de récupérer la trésorerie et de faire du volume pour respecter les contrats annuels)
Je me demande d’ailleurs pourquoi le gris ne prend pas plus le dessus sur les AD. (En volume)
Car même sans connaitre le milieu de l’horlogerie, même sans connaitre le marché gris, quand vous voulez acheter un objet, d’autant plus si il est cher (voir très cher), vous regardez un peu sur internet avant de passer le cap.
Et peu importe la référence que vous aller taper dans google, chrono24 ou certains vendeurs du gris sortent en très bonne position. la curiosité devrait faire le reste.
Pour le moment, les AD bénéficient de l’ignorance des clients (la plupart), mais quand les gens découvriront massivement le marché gris… ça sera une autre histoire.
Il n’est pas impossible que Chrono24 fasse un jour de la pub à grande échelle.
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Insta _mywatches_ AP RO 15500 / Submariner 114060 / Speedmaster 3573.50.00 / Chronomat / Bulgari Octo Finissimo / Piaget vintage / Seiko Green Turtle, Black ninja Turtle…- remy59 a écrit:
- Je me demande d’ailleurs pourquoi le gris ne prend pas plus le dessus sur les AD. (En volume)
Car même sans connaitre le milieu de l’horlogerie, même sans connaitre le marché gris, quand vous voulez acheter un objet, d’autant plus si il est cher (voir très cher), vous regardez un peu sur internet avant de passer le cap.
Et peu importe la référence que vous aller taper dans google, chrono24 ou certains vendeurs du gris sortent en très bonne position. la curiosité devrait faire le reste.
Pour le moment, les AD bénéficient de l’ignorance des clients (la plupart), mais quand les gens découvriront massivement le marché gris… ça sera une autre histoire.
Il n’est pas impossible que Chrono24 fasse un jour de la pub à grande échelle.
Déjà parce que le gris est fourni par les AD déjà, donc le gris ne peut exister que si les Ad existent donc font des ventes avec de bonnes marges à côté (sinon l’AD il ferme et le Gris n’a plus de fournisseur)
ça permet aux AD d’écouler leur stock et récupérer de la trésorerie.
Ensuite tout le monde n’est pas systématiquement à la recherche du dernier euro à économiser, surtout pour les achats couteux.
Autant je m’en fout royalement pour des objets pas trop chers, autant aller balancer 5/10/15000 € sur internet, il faut oser et avoir confiance.
Ensuite vient le SAV, alors oui officiellement toutes les marques ont une garantie internationale, en pratique, bon courage si un soucis survient, les AD n’aiment pas s’occuper d’une montre pas achetée chez eux.
J’ai eu le soucis, je n’étais même pas passé par le gris mais par un « courtier », donc achat directement auprès d’un AD français qui m’a expédié la montre, bonjour la galère pour la prise en charge, heureusement que j’ai des amis qui ont pu déposer et récupérer pour moi à Paris.
Franchement il me faudrait un très gros différentiel pour que j’achète au gris, parce qu’on ne me dise pas que quand il y a 30% au gris il n’est pas possible d’avoir un petit quelque chose chez les AD.
Jusqu’à 500/1000€ d’écart pour une montre à maxi 10 k€, je préfère faire bosser l’AD du coin, avoir zéro risques et établir des liens cordiaux.
Oui tu as raison à condition que l ad joue le jeu . Pour ma part à Paris les ad sont pas très respectueux. Profit profit …
- Falcu a écrit:
- Oui tu as raison à condition que l ad joue le jeu . Pour ma part à Paris les ad sont pas très respectueux. Profit profit …
Les rares fois où j’ai voulu acheter une Omega (pas concrétisé), on m’a annoncé
Speed/seamaster : 10 %
PO 15%
Speed Moonphase: 10% + un swiss Cubik
15% au Printemps avec journée printania sur toutChez 3 AD différents + Printemps, ça me semble correct (c’était en 2020 et début 2021), même si on peut certainement avoir mieux, moi je préfère acheter directement et repartir avec ma montre.
Bon la seule commandée fut finalement une Snoopy, sans remise, que j’attends toujours…
- Nouch30 a écrit:
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Déjà parce que le gris est fourni par les AD déjà, donc le gris ne peut exister que si les Ad existent donc font des ventes avec de bonnes marges à côté (sinon l’AD il ferme et le Gris n’a plus de fournisseur)
ça permet aux AD d’écouler leur stock et récupérer de la trésorerie.
Ensuite tout le monde n’est pas systématiquement à la recherche du dernier euro à économiser, surtout pour les achats couteux.
Autant je m’en fout royalement pour des objets pas trop chers, autant aller balancer 5/10/15000 € sur internet, il faut oser et avoir confiance.
Ensuite vient le SAV, alors oui officiellement toutes les marques ont une garantie internationale, en pratique, bon courage si un soucis survient, les AD n’aiment pas s’occuper d’une montre pas achetée chez eux.
J’ai eu le soucis, je n’étais même pas passé par le gris mais par un « courtier », donc achat directement auprès d’un AD français qui m’a expédié la montre, bonjour la galère pour la prise en charge, heureusement que j’ai des amis qui ont pu déposer et récupérer pour moi à Paris.
Franchement il me faudrait un très gros différentiel pour que j’achète au gris, parce qu’on ne me dise pas que quand il y a 30% au gris il n’est pas possible d’avoir un petit quelque chose chez les AD.
Jusqu’à 500/1000€ d’écart pour une montre à maxi 10 k€, je préfère faire bosser l’AD du coin, avoir zéro risques et établir des liens cordiaux.
Il suffit de dire que tu as acheté chez un autre AD mais qui a fermé…
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Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 1918Ce est pas très professionnel de la part des ad de discriminer les montres qui viennent ou pas de chez eux lors d’un entretien. On a le droit d’avoir acheté au cours d’un voyage et libre à eux de faire la réduction qui va bien plutôt que de le voir partir sans dépenser un seul euro. Ça fait d’ailleurs plus mal au ça et à d la marge.
Pour des achats élevés c’est vrai il faut oser. Une fois que c’est fait malheur aux ad.
Il n’est pas rare de voir des ad te regarder de bas en haut en magasin ce qui est est peu flatteur et ça dissuade aussi d’acheter chez eux.
Cela dit à 10% d’écart de prix entre gris et ad je préfère l’AD (10% de la proposition la plus basse bien sûr
)
Pour avoir discuté de distribution avec un ad les marques comme oméga par exemple veulent distribuer par des points de vente de leur marque et donc maîtriser la totalité de la distribution ce qui va assécher le marché gris. Ce n’est peut-être pas plus mal pour ceux qui auraient acheté avant dans le cas d’une revente.
Breitling a lancé un service pour la revente ce qui montre que la maîtrise de la distribution est importante.
Le gris oui sous certaines conditions et l’AD pour essayer voire discuter prix pour repartir avec la montre et vivre l’expérience de la marque.- Goldenaxe a écrit:
- Ce est pas très professionnel de la part des ad de discriminer les montres qui viennent ou pas de chez eux lors d’un entretien. On a le droit d’avoir acheté au cours d’un voyage et libre à eux de faire la réduction qui va bien plutôt que de le voir partir sans dépenser un seul euro. Ça fait d’ailleurs plus mal au ça et à d la marge.
Pour des achats élevés c’est vrai il faut oser. Une fois que c’est fait malheur aux ad.
Il n’est pas rare de voir des ad te regarder de bas en haut en magasin ce qui est est peu flatteur et ça dissuade aussi d’acheter chez eux.
Cela dit à 10% d’écart de prix entre gris et ad je préfère l’AD (10% de la proposition la plus basse bien sûr)
Pour avoir discuté de distribution avec un ad les marques comme oméga par exemple veulent distribuer par des points de vente de leur marque et donc maîtriser la totalité de la distribution ce qui va assécher le marché gris. Ce n’est peut-être pas plus mal pour ceux qui auraient acheté avant dans le cas d’une revente.
Breitling a lancé un service pour la revente ce qui montre que la maîtrise de la distribution est importante.
Le gris oui sous certaines conditions et l’AD pour essayer voire discuter prix pour repartir avec la montre et vivre l’expérience de la marque.
Un Efferalgan, vite !!!
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Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 1918- scaryfan a écrit:
- Il suffit de dire que tu as acheté chez un autre AD mais qui a fermé…
… avec sa jolie carte de garantie tamponnée par un AD d’un pays quelconque. Je suis pas sûr que le bobard tienne 2 minutes
Je suis assez d’accord que si la différence n’est pas énorme, il vaut mieux privilégier un AD local. Maintenant si on prend un exemple concret:
la diver 300 qui s’affiche maintenant à 5700 et qui se trouve sur le gris à peine un peu plus de 4000, je suis pas sûr qu’un AD français arrive à s’aligner.- StevenSeagull a écrit:
-
… avec sa jolie carte de garantie tamponnée par un AD d’un pays quelconque. Je suis pas sûr que le bobard tienne 2 minutes
Je suis assez d’accord que si la différence n’est pas énorme, il vaut mieux privilégier un AD local. Maintenant si on prend un exemple concret:
la diver 300 qui s’affiche maintenant à 5700 et qui se trouve sur le gris à peine un peu plus de 4000, je suis pas sûr qu’un AD français arrive à s’aligner.
Pas obligé de s’aligner, si le mec te la fait à 4900€ (même moins si tu as une journée Printania 5700 – 15% = 4845€)
Je viens de regarder vite fait sur C24, neuve, bracelet acier, zone Europe et vendue par un pro = 4250€ premier prix, le suivant 4440€ (livré) pour moi c’est vite fait, direction l’AD, j’aurai ma montre avec le bracelet bien réglé, sans risque de livraison ou de papiers manquants, un joli paquet cadeau (si c’est un cadeau !), peut-être quelques Goodies et une jolie expérience d’achat (du moins normalement chez quelqu’un qui fait bien son job).
- Nouch30 a écrit:
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Déjà parce que le gris est fourni par les AD déjà, donc le gris ne peut exister que si les Ad existent donc font des ventes avec de bonnes marges à côté (sinon l’AD il ferme et le Gris n’a plus de fournisseur)
ça permet aux AD d’écouler leur stock et récupérer de la trésorerie.
Ensuite tout le monde n’est pas systématiquement à la recherche du dernier euro à économiser, surtout pour les achats couteux.
Autant je m’en fout royalement pour des objets pas trop chers, autant aller balancer 5/10/15000 € sur internet, il faut oser et avoir confiance.
Ensuite vient le SAV, alors oui officiellement toutes les marques ont une garantie internationale, en pratique, bon courage si un soucis survient, les AD n’aiment pas s’occuper d’une montre pas achetée chez eux.
J’ai eu le soucis, je n’étais même pas passé par le gris mais par un « courtier », donc achat directement auprès d’un AD français qui m’a expédié la montre, bonjour la galère pour la prise en charge, heureusement que j’ai des amis qui ont pu déposer et récupérer pour moi à Paris.
Franchement il me faudrait un très gros différentiel pour que j’achète au gris, parce qu’on ne me dise pas que quand il y a 30% au gris il n’est pas possible d’avoir un petit quelque chose chez les AD.
Jusqu’à 500/1000€ d’écart pour une montre à maxi 10 k€, je préfère faire bosser l’AD du coin, avoir zéro risques et établir des liens cordiaux.
Oui je suis d’accord que le 1er fournisseur du gris sont les AD.
Sans avoir les chiffres, je soupçonne que le CA total de l’ensemble des boutiques officielles et encore à des années lumières de celui du gris. Les AD ont encore de beaux jours devant eux et donc le gris aussi.
Je pense que le gris à donc encore une belle marge de progression. (d’ici là qu’il dépasse le circuit des AD et donc signe sa propre perte)
Concernant le choix du gris, je pense qu’il faut en effet que le jeu en vaille la chandelle.
A l’exception d’une petite chronomat vintage acheté la semaine dernière sur CH24, j’ai acheté pour la 1ère fois sur le gris (la semaine dernière également) une Bulgari Octo Finissimo. A 10 400€ au lieu de 14 800€, sachant que le 1er AD est à 1h de route, je pense que la différence se justifie. Toutes mes autres montres ont été acheté en boutique.
Mais quand l’AD est un con, loin du domicile, que les prix sont au delà du marché gris et que la remise est dérisoire, c’est dure de résister.
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Insta _mywatches_ AP RO 15500 / Submariner 114060 / Speedmaster 3573.50.00 / Chronomat / Bulgari Octo Finissimo / Piaget vintage / Seiko Green Turtle, Black ninja Turtle…- remy59 a écrit:
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Mais quand l’AD est un con, loin du domicile, que les prix sont au delà du marché gris et que la remise est dérisoire, c’est dure de résister.
Là c’est une évidence, à eux de faire le job et de donner envie.
De toute façon tout est une logique d’offre/demande : on ne trouve pas à -25% sur le gris des montres qui sont en « liste de souhait » chez les AD
C’est d’ailleurs un excellent moyen de savoir si une montre est facilement négociable… ou pas!
Chez l’AD on paye plus cher nos Omega/Zenith/Hublot que sur le gris, mais on y payera beaucoup moins cher nos Rolex
En même temps, si je l’ai un jour, l’Omega sera celle que j’aurais le plus attendu, le monde à l’envers !
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