- Ce sujet contient 61 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 10 mois.
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Messages
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- Gerard_Manvussa a écrit:
- Ce calibre arrive gentiment sur son demi-siècle d’existence, tous les éventuels « problèmes de jeunesse » ont dû être corrigés.
Est-ce qu’il subsiste néanmoins un point de fragilité particulier, inhérent (par exemple) à sa haute fréquence ?Quid par ailleurs des révisions ? Est-il (vivement) recommandé de respecter un intervalle précis ?
Merci par avance pour vos avis
Chaque 5 ans les révisions du fait des 36000 a/h et éviter de passer la date dans la zone de la mort (c’est à dire entre 23h et 4h du matin)
Les autres incovénients du El Primero sont:
-embrayage horizontal au lieu de l’embrayage vertical
-système de mise à date rapide fragile pas de système antichoc comme sur le breitling B01 où on peut régler la date à n’importe quelle heure
-pas de protection antimagnétique
-révision de celui-ci se faisant avec vaporisation de bisulfure de molybdène- georges zaslavsky a écrit:
- (…)
-révision de celui-ci se faisant avec vaporisation de bisulfure de molybdène
Bonjour,
C’est quoi cette vaporisation ?
- Bentley a écrit:
- Bonjour, C’est quoi cette vaporisation ?
Un procédé spécifique nécessaire au bon fonctionnement de certains des composants mécaniques spécifiques de l’el primero d’après ce que j’avais lu car l’el primero est quelque peu différent en matière de révision des autres mouvements du fait de sa haute fréquence.
Voici un lien qui explique la révision d’un el primero
http://zorigami.free.fr/zenith/entretien.htmPetite question un peu hors sujet, mais ça parle du El Primero et ça évite d’ouvrir un sujet…
J’ai reçu ma Zénith El Primero Chronomaster 38 mm ce jour, je trouve que la couronne est très dur au remontage par rapport à mes autres montres qui sont beaucoup plus « libre », je dois la tenir fermement avec deux doigts pour la remonter et c’est assez dur, j’entend bien le ressort se comprimer donc de ce côté là ça va, je la remonte dans le sens horaire, en sachant que c’est la première fois que je la remonte. Peut-être est-ce normal puisqu’elle est neuve et qu’il faut que un ou des joints de la tige se fassent… ou es-ce normal que le remontage soit plus dur sur le El Primero? Ne sachant pas trop quoi en penser je vous demande votre avis, merci d’avance de vos retours.
L’el Primero est un calibre conçu pour un remontage automatique et les couronnes choisies sont un peu petites pour ce mouvement dont le remontage manuel est traditionnellement dur. Les grosses couronnes des Type 20 et Ex Defy des années 2008/2009 gommaient ce problème mais rassure-toi c’est 100% normal.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- L’el Primero est un calibre conçu pour un remontage automatique et les couronnes choisies sont un peu petite pour ce mouvement dont le remontage manuel est traditionnellement dur. Les grosses couronnes des Type 20 et Ex Defy des années 2008/2009 gommaient ce problème mais rassure-toi c’est 100% normal.
Merci beaucoup pour ton retour Zen! Ça fait du bien!
On est toujours un peu parano concernant nos montres… moi peut-être plus! Comme cette montre (et son mouvement) était rêvée depuis quelques années, je me suis fait peur! Reste plus qu’a en profiter!
Je me permets de donner mon avis humblement. Evidemment je ne suis pas un expert, loin de là. Mon avis est strictement basé sur mon expérience et rien d’autre !
En évaluant le mouvement 4130 de Rolex, personnellement, j’aurais également tenu compte de son autonomie. Et pour moi, en général, un mouvement Rolex est plus fiable qu’un mouvement Zenith ! Je n’ai jamais rencontré aucun dysfonctionnement avec une montre Rolex. Ni dans mon entourage ni moi même. Jamais depuis plus de 25 ans.
Ma Zenith neuve a eu un problème au bout de 7 mois et si vous lisez le forum vous savez que falconbmw doit également envoyer sa montre pour la faire réparer ! Je connais deux personnes qui ont du faire réparer leurs Zenith récentes sous garantie. Le SAV de Rolex est non seulement exemplaire mais également rapide. Bien sur j’ai eu affaire à eux uniquement pour les entretiens.Peut être qu’il faut se baser sur un échantillon représentant plusieurs centaines de personnes pour pouvoir tirer des conclusions valables. Je n’en sais rien mais pour moi à tort ou à raison, un mouvement récent Rolex comme le 4130 est plus fiable qu’un mouvement EL-Primero.
Bonjour,
un revendeur Zenith (au Bon marché Paris) m’a indiqué que l’entretient d’un El Primero ne doit être confié qu’a Le Locle et tous les 5 ans.
Je m’interroge car j’ai confié mon El Primero à un Rhabilleur à l’Etoile d’Or de Paris il y a 2 ans maintenant, et je me demande si le travaille a été correctement fait ? .. si les pièces d’usure on été changé, sachant qu’a priori, ces pièces ne se trouvent qu’à Le Locle …?
Je m’inquiète également du coût d’une révision et des délais si je l’envoi chez Le Locle ?
Enfin, mon El Primero équipe une Rainbow de 1994 (probablement), pensez-vous possible de l’up gradé pour qu’il soit amélioré avec les évolutions techniques du El Primero ?
Merci de vos retours sur ce sujet.
J’aimerais prendre le plus grand soin de ce mouvement que je trouve splendide.Deux réponses à toutes ces questions. Un 4130 plus fiable qu’un El primero ? Le calibre Rolex est sans date et tourne à 28 800. Un 7750 est plus fiable qu’un 4130. Ils tournent à la même vitesse et sont de fait plus proches surtout en version 3 6 9 sans date.
Je ne connais pas le taux de retour consolidé du 4130 mais je connais celui du 7750 et celui du El Primero. Les causes de retour du second sont souvent exogènes au calibre lui-même mais je n’ai pas les dernières statistiques.
Pour ce qui est de la révision ailleurs qu’au Locle. Certaines pièces de versions antérieures à 2000 sont en circulation ici et là et certains SAV en disposent. Ce n’est jamais de tout et c’est souvent lié à des versions précises.
La fabrication du El Primero a beaucoup changé et sauf bricolage et ce terme est important, il est devenu difficile de substituer une pièce d’un El primero de 2018 à celle d’une version qui a 10 ans et plus.
Les machines d’aujourd’hui sont beaucoup plus pointues sur les cotes et les versions ont des pièces peu compatibles entre elles. Les SAV dans ces cas là se contentent de nettoyer les pièces d’usure et donc ce n’est pas une révision.
On peut up-grader des versions avant 1998 en réinstallant les anciens échappements et trains de rouages que les versions Z (de 98) avaient remplacés pour cause d’arrêt de livraison de la roue clinergic.
Je connais des gens qui l’ont fait y compris d’anciens de la manufacture. C’est une erreur car sauf accès aux pièces du SAV cela impose moultes retouches et fait au final une montre qui ne correspond plus à rien.Sur les dernières versions, je le déconseille fortement.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Merci du retour … donc en conclusion, je n’up grade pas mon El Primero et si je veux du boulot nickel et assurer la longévité de mon garde temps, je l’envoi au Locle …
J’espère qu’ils ont du stock de pièces de rechange … car depuis 20 ans, ma montre date un peu …Et vous avez une idée de quelle version du Calibre El Primero équipe ma toquante ? .. j’ai lu sur un autre topics la référence 400 .. mais franchement je ne comprends pas trop car vous indiquez sous le terme ‘El Primero’ plusieurs références distinctes …
Y a t il sur le forum un topics qui référence toutes les versions du calibre El Primero par date ou bien par modèle de montre, diamètre, particularité ?
3019 PHC 1969
3019 PHF (avec pahse de lune) 1970400 1986 … 1993 Rainbow et 1995 Chronomaster
410 avec phase de lune et triple quantième
420 El primero remontage manuel4002 ??
7750 (?? pour la version 400 . de quoi parle-t-on ?)
9002 El primero 21
- template92 a écrit:
- Merci du retour … donc en conclusion, je n’up grade pas mon El Primero et si je veux du boulot nickel et assurer la longévité de mon garde temps, je l’envoi au Locle …
J’espère qu’ils ont du stock de pièces de rechange … car depuis 20 ans, ma montre date un peu …Et vous avez une idée de quelle version du Calibre El Primero équipe ma toquante ? .. j’ai lu sur un autre topics la référence 400 .. mais franchement je ne comprends pas trop car vous indiquez sous le terme ‘El Primero’ plusieurs références distinctes …
Y a t il sur le forum un topics qui référence toutes les versions du calibre El Primero par date ou bien par modèle de montre, diamètre, particularité ?
3019 PHC 1969
3019 PHF (avec pahse de lune) 1970400 1986 … 1993 Rainbow et 1995 Chronomaster
410 avec phase de lune et triple quantième
420 El primero remontage manuel4002 ??
7750 (?? pour la version 400 . de quoi parle-t-on ?)
9002 El primero 21
Le 7750 est un mouvement du fabricant Eta (actuellement possèdé par le groupe Swatch), Zen l’a comparé au El Primero de Zénith et 4130 de chez Rolex ci-dessus.
Je ne saurais te renseigner sur toutes les variantes du El Primero, tu trouveras peut-être ton bonheur via ce lien :
Cette version s’est faite de 1993 à 2000. A partir de 1998, le calibre est un 400 Z et avant un 400 avec l’ancienne roue identique aux 3019.
Il me semble au vu du bracelet posté par ailleurs que c’est une version avant 1998 et donc je miserais sur un calibre 400. Sa révision ne pose pas de problème au Locle.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Évidemment un mouvement El-Primero a une fréquence plus élevée et je suis toujours aussi frustré par l’absence de date sur les Daytona mais lorsque je considère la fiabilité d’un mouvement dans le temps, je ne tiens pas compte de ses caractéristiques et ses complications.
Le 7750 jouit d’une bonne réputation et est considéré comme costaud et fiable. Mais le 4130 est un mouvement bien plus moderne et d’après les témoignages également plus précis que le 7750.
Pour moi, ( considérez mon avis comme l’avis d’un utilisateur ou client x qui peut se tromper et qui, de toute façon, doit se baser sur quelque chose s’il doit prendre une décision )la fiabilité , si elle peut être mesurée techniquement, ne peut être considérée comme une donnée valable que si elle est expérimentée.
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