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- Ce sujet contient 24 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Tic&Tac22, le il y a 19 années et 1 mois.
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2 septembre 2007 à 13h48 #410000019587
osswald
Membrebonjour,j’ai un ami qui posséde une atmos (malheureusement arrétée) et il me dit que c’est à cause de la capsule de gaz qui est vide !
pourtant ces capsules contenant du gaz (qui sert à la dilatation de la capsule) étaient totalement étanches ?
une explication serait la bienvenue
Slts manu
2 septembre 2007 à 16h14 #420000234291chronofolie
Membreil est fort possible que ce soit la membrane qui soit défectueuse
3 septembre 2007 à 14h29 #420000234292fly back
Membre- Citation :
- totalement
non!
les soudures à l’étain des membrannes deviennent poreuses avec le temps, ce qui engendre la perte du gaz, retractation complète de l’organne moteur.
Ceci dit mettre le nez dedans demande quelques précautions, et bien souvent, elles sont bricolées en dépis de tout bon sens!
3 septembre 2007 à 15h30 #420000234293osswald
Membremerçi pour ces précisions, j’imagine que seul JLC peut intervenir et à quel niveaux de prix cela pourait il se faire pour le remplissage de gaz + la soudure ?
Slts Manu
3 septembre 2007 à 17h03 #420000234294Tic&Tac22
MembreTout dépend de quand date son Atmos, depuis quelques années elles sont en inox soudé par plasma; plus d’étain –> plus de fuite…
3 septembre 2007 à 19h02 #420000234295osswald
Membreje vais me renseigner sur l’année de cette atmos et en fin de semaine,j’aurai les renseignements.
encore merçi pour ces précisions.
Slts Manu4 septembre 2007 à 11h50 #420000234296Mensworld
MembreJe connais un peu les Atmos, les révisions de ces petites bêtes sont chères et se font en suisse chez Jaeger directement (plus de 1000€).
Il existe des solutions alternatives, mais les pros de l’Atmos ne sont pas nombreux.
Les pannes classiques sont la capsule et le fil (hors révision normale).
On trouve des capsules neuves à Paris fb du temple pour 300€, il y a aussi une possibilité de les faire ‘réparer’ aux US (compter approx. 100€ avec l’aller-retour) mais ce n’est pas sur à 100%.
Pour les révisions, ma dernière révision m’a couté 200€, mais l’horloger est en retraite !4 septembre 2007 à 13h08 #420000234297LUTEC’S
MembreIl n’est en fait pas utile de remplir la capsule d’un gaz particulier ; c’est son ETANCHEITE qui importe et une manière discrète d’étanchéifier une capsule barométrique (je parle en général), c’est de la plonger dans un bain de cire (de dentiste de préférence) chaude.
Une extrèmement fine pellicule de cire se déposera et pour autant qu’on ne gratte pas dessus (ce qui sera le cas), restera étanche et souple.
Cordialement,
Lutec’s

PS : on pourrait faire la même chose avec un vernis de maquettiste, mais je n’ai personnellement pas essayé.
4 septembre 2007 à 14h28 #420000234298fly back
Membre- LUTEC’S a écrit:
- Il n’est en fait pas utile de remplir la capsule d’un gaz particulier ; c’est son ETANCHEITE qui importe et une manière discrète d’étanchéifier une capsule barométrique (je parle en général), c’est de la plonger dans un bain de cire (de dentiste de préférence) chaude.
Une extrèmement fine pellicule de cire se déposera et pour autant qu’on ne gratte pas dessus (ce qui sera le cas), restera étanche et souple.
Cordialement,
Lutec’s

PS : on pourrait faire la même chose avec un vernis de maquettiste, mais je n’ai personnellement pas essayé.
??????????????
4 septembre 2007 à 14h37 #420000234299Tic&Tac22
MembreNon non
La membrane de l’atmos contient un gaz bien spécifique qui lui permet de se dilater beaucoup plus pour une meme variation de température que si elle ne contentait que de l’air…
Dons si elle est percée, pas d’autre solutions que le remplacement par une membrane provenant de chez JLC.4 septembre 2007 à 14h43 #420000234300fly back
Membre- Tic&Tac a écrit:
- Non non
La membrane de l’atmos contient un gaz bien spécifique qui lui permet de se dilater beaucoup plus pour une meme variation de température que si elle ne contentait que de l’air…
Dons si elle est percée, pas d’autre solutions que le remplacement par une membrane provenant de chez JLC.
excat, ou comme le dit men’s… USA , mais autre contrainte d’envoi ….
gentils ebayeurs ayant acheté des atmos " à nettoyer" , " à réviser" , " dans l’état" à 700 euros ….
5 septembre 2007 à 16h33 #420000234301LUTEC’S
MembreHé les gars, au lieu de dire n’importe quoi, il faudrait peut-être se souvenir de la loi de Mariotte …
Z = PV /nRT
Effectivement, les gaz réels ont des facteurs de compressibilité très légèrement différents, mais cela se joue dans un ordre de grandeur de poil de cul.
Pour les gaz parfaits, IL N’Y A PAS DE DIFFERENCE
http://www.chm.ulaval.ca/~chm10099/equations_etat_gaz/chap1_4.htm
Je veux bien admettre que le SAV qui s’occupe de la restauration des capsules barométriques des ATMOS s’en foute plein la poche ; c’est de bonne guerre, surtout pour le client sympa qui ne connaît pas forcément les lois élémentaires de la Physique.
Bien cordialement
Lutec’s
5 septembre 2007 à 16h43 #420000234302LUTEC’S
Membre… et pour ceux qui n’en seraient pas encore persuadés ; si les différents gaz (réels) avaient des coefficients de dilatation TRES différents comme semble le supposer TIC&TAC, le simple fait des changements de pression barométriques de l’atmosphère agirait d’une manière différentielle sur ces différents gaz, et cela tendrait à les dissocier les uns des autres.
Or ce n’est pas le cas et personne n’a jamais entendu parler d’un éventuel phénomène de dissociation naturelle des gaz dûe aux changements de pression atmosphérique.
CQFD
Lutec’s
5 septembre 2007 à 16h56 #420000234303LUTEC’S
MembreAPPLICATION PRATIQUE :
Un petit calcul entre une capsule barométrique remplie de Néon et une autre remplie de CO2 (les deux gaz du tableau joint précédemment ayant le facteur de compressibilité le plus éloigné).
Nous prenons les mesures pour 1 atmosphère (conditions normales de fonctionnement d’une ATMOS) et trouvons une différence de 0,89 pour cent (0,0089).
Ce n’est vraiment pas la peine d’en parler et si y’en a qui peuvent se faire du fric de cette manière, c’est qu’ils trouvent encore (et toujours) des gens à berner.
Ce ne sera pas la première fois qu’on observera cela de la part d’un SAV de "haute horlogerie".
CQFD bis
Lutec’s
5 septembre 2007 à 19h25 #420000234304fly back
Membre- LUTEC’S a écrit:
- Hé les gars, au lieu de dire n’importe quoi, il faudrait peut-être se souvenir de la loi de Mariotte …
Z = PV /nRT
Effectivement, les gaz réels ont des facteurs de compressibilité très légèrement différents, mais cela se joue dans un ordre de grandeur de poil de cul.
Pour les gaz parfaits, IL N’Y A PAS DE DIFFERENCE
Lutec’s
Loi de Mariotte, oui, oui…cela remontre à 30 années…
Pour résumé au plus simple, tu dis que le coefficient de dilatation est identique, qu’il s’agisse du cO2 ou du fameux gaz des capsules anéroides JLC ¨( qui entre nous soient dits coutent 300 euros, et à mon avis sont peut être chère, mais ont des caractéristiques P-V bien précises)?
donc, je pourrai tenter de remplir de cO2, les capsules HS, à la pression adéquat, pour avoir le même résultat ?
cela me stupéfait !
si cela est excat, j’ai du mal à comprendre la dite invention JLC et l’atmos Reutter…
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