Assurances – responsabilité civile

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 38)
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    Messages
  • #410000098259
    jaystaps
    Membre

    Bonjour amis FAMeurs Chinois

    Je souhaitais savoir si vos montres ont déjà subies des dégâts à cause de la négligence d’autres personnes? Si oui, avez vous mis en cause leurs assurances en responsabilité civile? Incompréhensible

    Je précise que ce n’est pas une affaire personnelle, mais simplement une interrogation suite à une expérience malheureuse d’un ami.

    Et j’ai bien sûr fait une recherche dans les anciens sujets pour les assurances, j’ai vu beaucoup de cas de vols, mais pas ce type de procédure.

    Merci pour vos retours d’expérience.

    #420002300972
    Zorba06
    Membre

    plusieurs paramètres:

    il faut que le tiers soit d’accord

    il faut une facture du bien

    il faut qu’il n’ait pas de franchise et/ou d’exclusion

    bref comme avec toute assurance ça dépend du contrat

    #420002300973
    jaystaps
    Membre

    Et si le tiers refuse d’être d’accord, alors que sa responsabilité est engagée et qu’il y a causalité avec le préjudice, y a t il un recours?

    #420002300974
    jeromeab
    Membre

    Bonjour,

    Je travail dans un cabinet de courtage en assurances et j’avoue ne pas trop etre d’accords avec la réponse ci-dessus.

    – il faut que le tiers soit d’accord
    Pourquoi cela ? c’est la victime qui demande l’indemnisation par l’intermédiaire de son assurance qui s’adressera au responsable ou a son assureur directement, si la version des faits des deux parties diffère il peut y avoir discutions et argumentation et éventuellement recherche et présentation de témoignages etc.

    – il faut une facture du bien
    Pas du tout indispensable, il est possible de présenter une réclamation a la partie adverse sur base d’une expertise, si le bien n’est pas détruit il peut y avoir expertise pour remise en état ou devis de réparation, mais la demande d’indemnisation est rarement basée sur la facture d’origine, surtout pour les objets de valeurs importante. La valeur d’origine est généralement prise ne compte pour savoir si l’objet est réparable ou a remplacer.

    -il faut qu’il n’ait pas de franchise et/ou d’exclusion
    La franchise contractuelle, s’il y a, reste a la charge de l’assuré responsable, c’est donc a l’assureur de la victime de faire les démarches pour obtenir l’indemnisation de l’assureur adverse franchise déduite puis de poursuivre son recours auprès de l’assuré responsable des dommages pour obtenir le règlement de la franchise qu’il transmettra a son assuré victime.

    En responsabilité civile je ne vois pas les exclusions qu’il peut y avoir, soit le tiers est assuré ou il ne n’est pas cela dépends dans quel circonstance il cause le dommage : en tant que particulier, en utilise an véhicule terrestre a moteur, s’il est employé, dans ces cas l’assureur de la victime verra quel est l’assureur qui peux intervenir (RC vie privée, Assurance Auto, Assurance de l’employeur) et si le responsable n’est pas assuré un recours direct contre le responsable sera exercé.

    Par contre ce qui est important pour pouvoir demander réparation c’est les circonstances dans lesquelles le dommage a été causé a l’objet.

    Jusque quelques exemples de situations :

    – Une montre posé sur une table, une personne passe heurte la table et fait tomber la montre … on peux se retourner contre le responsable.
    – Quelqu’un passe prêt de moi avec une valise ou autre objet et me heurte le poignet et casse ma montre (ou déchire un vêtement) … je peux demander réparation.
    – Je suis victime d’un accident de circulation ou je ne suis pas responsable et ma montre comme mes autres effets personnels sont endommagées … réclamation possible.

    – Je tends ma montre pour la montrer a un ami, je lui la prête pour la soirée, (je demande a quelqu’un de me prendre en photo avec mon appareil) je lui confie l’objet donc j’accepte les risques, il en devient gardien et je ne peux donc me retourner contre lui.
    – Je joue au rugby ou autre sport avec d’autres personnes, je suis participant, j’accepte les risques de l’activité, je ne peux me retourner contre les autres pour dommages causés.

    Maintenant je n’ai jamais eu a gérer un dossier précisément pour une montre, mais subir ou exercer des recours pour d’autres objets divers et variées oui.

    Si vous avez d’autres questions n’hésitez pas.

    #420002300975
    Fokker III
    Membre

    Qui des accidents survenus entre membres de la même famille ?

    Chinois

    #420002300976
    jeromeab
    Membre

    Et il faut que les parties soient de foyers distincts, dans un même foyer il n’est pas possible de se retourner contre un autre membre puisqu’ils sont assimilé a l’assuré, on ne peux se retourner contre soi-même.

    Il est généralement retenu qu’il n’y a pas de notion de responsabilité civile entre ascendant / descendant.

    Après cela se géré au cas par cas, un dossier par exemple entre des parents et une de leur fille mariée dont un des enfant aurait causé des dommages dans le logement lors d’une visite.

    Celle dernière n’aurait probablement donc plus le même nom, l’assureur n’est pas sensé connaitre tous les liens des parties.

    #420002300977
    Invité
    Membre

    Attention également à la teneur de la déclaration réalisée auprès de l’assureur : un dossier responsabilité civile se gère selon les dispositions des articles 1382 et suivants du Code civil.

    A ce titre, des exonérations sont possibles :

    – Une faute de la victime peut, par exemple, exonérer partiellement de sa responsabilité l’auteur du dommage.

    – Attention également à la qualité de gardien de la chose : si je prête ma montre à un ami pour ses vacances et qu’il la casse durant cette période, la responsabilité civile de ce-dernier ne pourra pas être engagée.
    En effet, en qualité de gardien ayant l’usage et la direction de la chose, la personne est responsable et comptable de ce qui arrive. Par une fiction juridique, c’est exactement comme si la personne se causait un dommage à elle-même.
    Le lien de responsabilité se trouve alors totalement distendu.

    Bref, il faut être très attentif aux circonstances dans lesquelles l’évènement s’est passé.

    Pour travailler dans le domaine, je peux vous assurer que les fausses déclarations sont parfois risibles d’amateurisme…

    #420002300978
    FAM’actuel
    Membre

    Vécu cette année pour le 31 décembre. En croisant dans la cuisine un ami, son bouton de manchette à choppé la boucle de ma montre et elle s’est défaite, tombée sur le carrelage… Résultat HS.

    Devant les complexités assurancielles, on n’a finalement rien fait marcher (montre d’une valeur de 250 euros seulement) puisque la montre ayant 2 ans, ils m’auraient fait plus suer qu’autre chose…

    #420002300979
    Zorba06
    Membre
    jeromeab a écrit:
    Bonjour,

    Je travail dans un cabinet de courtage en assurances et j’avoue ne pas trop etre d’accords avec la réponse ci-dessus.

    – il faut que le tiers soit d’accord
    Pourquoi cela ? c’est la victime qui demande l’indemnisation par l’intermédiaire de son assurance qui s’adressera au responsable ou a son assureur directement, si la version des faits des deux parties diffère il peut y avoir discutions et argumentation et éventuellement recherche et présentation de témoignages etc.

    – il faut une facture du bien
    Pas du tout indispensable, il est possible de présenter une réclamation a la partie adverse sur base d’une expertise, si le bien n’est pas détruit il peut y avoir expertise pour remise en état ou devis de réparation, mais la demande d’indemnisation est rarement basée sur la facture d’origine, surtout pour les objets de valeurs importante. La valeur d’origine est généralement prise ne compte pour savoir si l’objet est réparable ou a remplacer.

    -il faut qu’il n’ait pas de franchise et/ou d’exclusion
    La franchise contractuelle, s’il y a, reste a la charge de l’assuré responsable, c’est donc a l’assureur de la victime de faire les démarches pour obtenir l’indemnisation de l’assureur adverse franchise déduite puis de poursuivre son recours auprès de l’assuré responsable des dommages pour obtenir le règlement de la franchise qu’il transmettra a son assuré victime.

    En responsabilité civile je ne vois pas les exclusions qu’il peut y avoir, soit le tiers est assuré ou il ne n’est pas cela dépends dans quel circonstance il cause le dommage : en tant que particulier, en utilise an véhicule terrestre a moteur, s’il est employé, dans ces cas l’assureur de la victime verra quel est l’assureur qui peux intervenir (RC vie privée, Assurance Auto, Assurance de l’employeur) et si le responsable n’est pas assuré un recours direct contre le responsable sera exercé.

    Par contre ce qui est important pour pouvoir demander réparation c’est les circonstances dans lesquelles le dommage a été causé a l’objet.

    Jusque quelques exemples de situations :

    – Une montre posé sur une table, une personne passe heurte la table et fait tomber la montre … on peux se retourner contre le responsable.
    – Quelqu’un passe prêt de moi avec une valise ou autre objet et me heurte le poignet et casse ma montre (ou déchire un vêtement) … je peux demander réparation.
    – Je suis victime d’un accident de circulation ou je ne suis pas responsable et ma montre comme mes autres effets personnels sont endommagées … réclamation possible.

    – Je tends ma montre pour la montrer a un ami, je lui la prête pour la soirée, (je demande a quelqu’un de me prendre en photo avec mon appareil) je lui confie l’objet donc j’accepte les risques, il en devient gardien et je ne peux donc me retourner contre lui.
    – Je joue au rugby ou autre sport avec d’autres personnes, je suis participant, j’accepte les risques de l’activité, je ne peux me retourner contre les autres pour dommages causés.

    Maintenant je n’ai jamais eu a gérer un dossier précisément pour une montre, mais subir ou exercer des recours pour d’autres objets divers et variées oui.

    Si vous avez d’autres questions n’hésitez pas.

    entre contracter une assurance et la faire « marcher », comme tu le sais il y a un monde. Si je te bouscule dans la rue et que ta montre tombe, que je suis de mauvaise foi et que tu n’as pas de témoin….

    #420002300980
    jaystaps
    Membre

    Pour être un peu plus précis, mon ami a glissé dans un restaurant à cause d’un sol mal nettoyé. Assurances - responsabilité civile 781367
    Résultat, sa chute a entraîné un choc important de la montre sur le sol. Je n’ai pas le détail des dégâts, mais je sais qu’il avait les boules… De mémoire, le verre a été fêlé, la couronne et la lunette ont aussi morflé.

    Il a demandé un devis pour estimer le montant des réparations, et de mémoire la facture grimpe aux alentours des 1000 euros, peut être un peu moins. Difficile de s’asseoir sur une telle somme Shit

    Donc je me demandais, si par malheur ça m’arrivait, ce qu’il était possible de lancer comme procédure pour être indemnisé, car il me semble ici que sa responsabilité n’est pas mise en jeu. Contrairement au restaurateur, qui est responsable des locaux qu’il met à disposition de ses clients.

    #420002300981
    francoisb
    Membre

    Déjà, s’il n’a pas fait constater par écrit sur place le « problème », c’est raté car maintenant, le restaurateur ne va pas le reconnaitre à postériori, il se doute que sa cotisation annuelle risquerait de grimper…

    A moins d’être un très bon client… car les témoins que vous pourriez contacter devaient être à votre table.

    #420002300982
    jaystaps
    Membre
    francoisb a écrit:
    Déjà, s’il n’a pas fait constater par écrit sur place le « problème », c’est raté car maintenant, le restaurateur ne va pas le reconnaitre à postériori, il se doute que sa cotisation annuelle risquerait de grimper…

    A moins d’être un très bon client… car les témoins que vous pourriez contacter devaient être à votre table.

    Pour ce cas précis, je me doute qu’il est maintenant trop tard pour engager quoi que ce soit.

    Ce n’est donc pas pour lui que je pose la question, mais pour moi si jamais ce genre d’accident m’arrivait dans le futur (ou pour un autre FAMeur, personne n’est à l’abri).

    Faire constater par écrit est déjà une piste. thumleft Mais ce qui sous entend que la tierce personne reconnait sa responsabilité.
    Mais si elle refuse? Je suis mal informé de la Loi et de mes droits. Si un FAMeur a vécu ce genre d’expériences, son témoignage sera le bienvenu.

    #420002300983
    Fokker III
    Membre

    Recueil de témoignages sous attestations conformes à l’article 202 du code de procédure civile,

    ça peut aider

    Chinois

    #420002300984
    francoisb
    Membre

    Oui… surtout si on a du papier car sinon, le restaurateur risque de ne pas en prêter !

    #420002300985
    Fokker III
    Membre

    Serviette, nappe, rideaux, tablier du sommelier, bavette de la serveuse, au choix !

    Mr. Green

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