- Ce sujet contient 109 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 11 mois.
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Messages
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- so807 a écrit:
- ce serait une excellente chose tellement la 5711 cache la forêt des toutes les PP plus ou moins compliqués qui sont le vrai savoir faire de la marque ,par contre laisser la 5712 et les autres Nautlius à complications aurait du sens de mon point de vue
Les PP en métal précieux se retrouvent à -25% minimum sur chrono24, surtout si elles sont compliquées. Moi ça me fait toujours rigoler quand je lis que PP tient la cote ou que les prix en seconde main explosent. Oui oui, 3 modèles en acier.
Et puis l’autre problème c’est que les Patek, hors Nautilus et Aquanaut, sont des montres de vieux et sédentaires.
Il n’y à qu’a voir le marketing de la marque et la clientèle visée.
Je pense que le père Stern il est bien content d’avoir une offre acier qui parle à des millionnaires de 30 ans dont le nombre explose dans le monde.
- watchaddict76 a écrit:
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Les PP en métal précieux se retrouvent à -25% minimum sur chrono24, surtout si elles sont compliquées. Moi ça me fait toujours rigoler quand je lis que PP tient la cote ou que les prix en seconde main explosent. Oui oui, 3 modèles en acier.
Exactement! Donc gardons les modeles en or ou platine.
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Je ne comprends pas d’ailleurs comment quelqu’un peut hesiter entre payer 50ke une 5711 [montre vraiment basique meme si le cadran est beau en bleu] et 50kE une 5712G ou 5712R ayant 3 complications….. [tarifs trouvables en seconde main pour les deux].J’ai paye ma 5712G neuve 33kE en 2017, la seule chose que je regrette c’est que j’aurais du prendre la 5712R qui m’etait proposee au meme prix. Je craignais que l’or rose fasse trop « show off » mais au final j’adore l’or rose chez Patek, Panerai, Rolex, etc
- watchaddict76 a écrit:
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Les PP en métal précieux se retrouvent à -25% minimum sur chrono24, surtout si elles sont compliquées. Moi ça me fait toujours rigoler quand je lis que PP tient la cote ou que les prix en seconde main explosent. Oui oui, 3 modèles en acier.
Et puis l’autre problème c’est que les Patek, hors Nautilus et Aquanaut, sont des montres de vieux et sédentaires.
Il n’y à qu’a voir le marketing de la marque et la clientèle visée.
Je pense que le père Stern il est bien content d’avoir une offre acier qui parle à des millionnaires de 30 ans dont le nombre explose dans le monde.
Il me semble au contraire que la famille stern n’apprecie pas vraiment que la Nautilus occulte la gamme… La Nautilus a été pendant longtemps un mal nécessaire pour Patek, peut être qu’ils considèrent que ce n’est plus le cas…
- Shredder a écrit:
- Il me semble au contraire que la famille stern n’apprecie pas vraiment que la Nautilus occulte la gamme… La Nautilus a été pendant longtemps un mal nécessaire pour Patek, peut être qu’ils considèrent que ce n’est plus le cas…
En effet il y a tellement plus beau que la Nautilus chez PP. Et si la Nautilus n’est plus il est certain que PP continuera a susciter un engouement extreme. Comme je le disais sur un autre fil, mon pere spirituel me disait d’acheter uniquement Rolex et Patek, d’en profiter sans soucis. Mais au cas ou plus tard j’ai besoin de revendre je ne perdrais pas donc l’histoire n’est pas nouvelle. Il a commence a acheter des Rolex quand il etait chez Comex dans les annees 70-80 [plutot cadeau d’ailleurs surtout quand c’est HD qui offrait s/c primes] puis des Patek dans les annees 1990-2000 [aucune Nautilus chez lui d’ailleurs, uniquement de la piece classe et habillee].
- Shredder a écrit:
- Il me semble au contraire que la famille stern n’apprecie pas vraiment que la Nautilus occulte la gamme… La Nautilus a été pendant longtemps un mal nécessaire pour Patek, peut être qu’ils considèrent que ce n’est plus le cas…
Il y a ce qu’il raconte à longueur d’interview (je lis comme toi) et la réalité du marché.
Parce qu’en dehors des records atteints aux enchères pour des montres qui n’ont jamais été des « modèles de série » et qui font les headlines des blogs horlogers mais dont les clients se foutent, la seule différence entre Patek et Lange en terme de notoriété aujourd’hui elle vient des modèles acier.
L’acier tire tout le reste, qu’il ne raconte pas d’histoire…parce que ses belles montres en or elles sont à -25% sur le gris. Difficile dans ces conditions de parler de valeur patrimoniale et de transmission aux générations futures.La Nautilus continuera à garder sa place au sein de la gamme… ni plus (pas d’augmentation de production) ni moins (pas d’arrêt de la montre)
- Matthieu92 a écrit:
- La Nautilus continuera à garder sa place au sein de la gamme… ni plus (pas d’augmentation de production) ni moins (pas d’arrêt de la montre)
Puisses-tu dire vrai… Je vais fixer une date prochainement avec le salon pour ma blanche si elle passe le prochain Bâle, ce serait dommage pour moi ! Philippe m’a dit que si ils étaient sous pression avec environ 1000 5711 par an pour le monde pour des demandes quotidiennes, tout restait possible et n’est que spéculation tant qu’on ne sait pas ce qui sort de collection (continuité de la production, arrêt juste de la bleue et de ses 12 ans d’attente, remplacement de la 5711 par une évolution et nouveau départ des listes à 0)… En tout cas, la blanche est clairement plus facile à obtenir: je suis loin d’être un tycoon millionnaire mais ai établi une relation de confiance sur le long terme avec eux grâce à la restauration de mes deux mamies (qui sont très loin d’être les plus chères) en 2014 et l’achat de la 5167 l’année dernière. Ça fait longtemps que je passe les voir de temps en temps et que je les travaille, ça va payer si la 5711 continue.
- watchaddict76 a écrit:
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Il y a ce qu’il raconte à longueur d’interview (je lis comme toi) et la réalité du marché.
Parce qu’en dehors des records atteints aux enchères pour des montres qui n’ont jamais été des « modèles de série » et qui font les headlines des blogs horlogers mais dont les clients se foutent, la seule différence entre Patek et Lange en terme de notoriété aujourd’hui elle vient des modèles acier.
L’acier tire tout le reste, qu’il ne raconte pas d’histoire…parce que ses belles montres en or elles sont à -25% sur le gris. Difficile dans ces conditions de parler de valeur patrimoniale et de transmission aux générations futures.
Je te rejoins parfaitement sur cette blague de transmission aux générations futures…
Patek aime très intimement cette idée, que leur montre prend inexorablement de la valeur, idée qui malheureusement n’est la réalité que d’une seul et unique marque : Rolex.
Rolex aussi a des tonnes de modèles qui décotent. De toutes les façons le slogan de Patek n’est pas une blague, c’est surtout la campagne de pub horlogère la plus brillante depuis 20 ans. Et puis qui a dit qu’un objet que l’on transmet doit obligatoirement être un objet qui prend de la valeur?
On est en train de complètement perdre le sens des choses. Tout le monde ne parle plus que de valeur, de cote, de revente… dans un univers où 99,9 pour cent des montres décotent. Il n’y a d’ailleurs plus de marché: à partir du moment où les gens ne s’intéressent plus qu’à grosso modo 10 montres et que le reste se vend avec difficulté comment imaginer sereinement ce secteur?
Je trouve franchement que cela débloque à tous les étages et la notion du plaisir simple de porter une jolie montre a complètement disparu.
C’est malheureusement vrai..et c’est aussi pour ça que certains membres éminemment intéressants qui avaient des connaissances incroyables se sont retirés du forum à force de n’entendre parler que de côte…quand tu ouvres insta tu es submergé de 5 réf et j’avoue que c’est pénible (d’autant que je n’ai jamais trouvé ce qu’un 5711 avait de si spécial)..
- foversta a écrit:
- Rolex aussi a des tonnes de modèles qui décotent. De toutes les façons le slogan de Patek n’est pas une blague, c’est surtout la campagne de pub horlogère la plus brillante depuis 20 ans. Et puis qui a dit qu’un objet que l’on transmet doit obligatoirement être un objet qui prend de la valeur?
On est en train de complètement perdre le sens des choses. Tout le monde ne parle plus que de valeur, de cote, de revente… dans un univers où 99,9 pour cent des montres décotent. Il n’y a d’ailleurs plus de marché: à partir du moment où les gens ne s’intéressent plus qu’à grosso modo 10 montres et que le reste se vend avec difficulté comment imaginer sereinement ce secteur?
Je trouve franchement que cela débloque à tous les étages et la notion du plaisir simple de porter une jolie montre a complètement disparu.
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Quel vent de plaisir et de fraîcheur j’ai ressenti lorsque j’ai acheté ma dernière montre… (accueil maison de luxe > essai avec mon pantalon attaché > pas besoin de présenter toute ma famille au vendeur > coup de cœur > achat > passage du montant en perte > que le plaisir prenne place)- watchaddict76 a écrit:
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Les PP en métal précieux se retrouvent à -25% minimum sur chrono24, surtout si elles sont compliquées. Moi ça me fait toujours rigoler quand je lis que PP tient la cote ou que les prix en seconde main explosent. Oui oui, 3 modèles en acier.
Et puis l’autre problème c’est que les Patek, hors Nautilus et Aquanaut, sont des montres de vieux et sédentaires.
Il n’y à qu’a voir le marketing de la marque et la clientèle visée.
Je pense que le père Stern il est bien content d’avoir une offre acier qui parle à des millionnaires de 30 ans dont le nombre explose dans le monde.
un bon avis bien péremptoire, ça anime toujours les foras.
j’au acheté une 6000G 11k en 2010,revendue 17K en 2017…et je ne parle pas de ma 5970….revendue avec 20 K de plus value au bout de 9 ans.J’ai vendu ces montres non par gout du lucre(j’ai perdu sur d’autres marques),mais car je me lasse de ces petites breloques qui enflamment certains.
tiens,au fait, j’ai aussi fait des plus values sur des breitling,zenith,panerai vIntages.
par ailleurs, dans mon post je parle des nautilus autre que la 5711, cela en laisse pas mal en acier.
je trouve de plus en plus emmerdant les foras qui ressemblent plus à des cours de placements financiers qu’à des assemblées d’amateurs, sans faire vieux cons, mais un peu quand même, les foras il y a 20 ans étaient autrement plus drôles, pas axés sur le fric et ouverts d’esprit.
au fait, je ne suis plus tout jeune mais pas vraiment sédentaire
- foversta a écrit:
- Rolex aussi a des tonnes de modèles qui décotent. De toutes les façons le slogan de Patek n’est pas une blague, c’est surtout la campagne de pub horlogère la plus brillante depuis 20 ans. Et puis qui a dit qu’un objet que l’on transmet doit obligatoirement être un objet qui prend de la valeur?
On est en train de complètement perdre le sens des choses. Tout le monde ne parle plus que de valeur, de cote, de revente… dans un univers où 99,9 pour cent des montres décotent. Il n’y a d’ailleurs plus de marché: à partir du moment où les gens ne s’intéressent plus qu’à grosso modo 10 montres et que le reste se vend avec difficulté comment imaginer sereinement ce secteur?
Je trouve franchement que cela débloque à tous les étages et la notion du plaisir simple de porter une jolie montre a complètement disparu.
Salut FX,
La faute peut-être à la hausse délirante des tarifs depuis 15 ans ?
- totolouga a écrit:
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Exactement! Donc gardons les modeles en or ou platine.
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Je ne comprends pas d’ailleurs comment quelqu’un peut hesiter entre payer 50ke une 5711 [montre vraiment basique meme si le cadran est beau en bleu] et 50kE une 5712G ou 5712R ayant 3 complications….. [tarifs trouvables en seconde main pour les deux].J’ai paye ma 5712G neuve 33kE en 2017, la seule chose que je regrette c’est que j’aurais du prendre la 5712R qui m’etait proposee au meme prix. Je craignais que l’or rose fasse trop « show off » mais au final j’adore l’or rose chez Patek, Panerai, Rolex,
Peux-être parce qu’on certains pense devenir millionnaire en achetants une 5711 ! Ce que je trouve complètement débile qu’ une 3 aiguilles atteignent ces montants la
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