- Ce sujet contient 87 réponses, 34 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 3 mois.
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Messages
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- romut a écrit:
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Non. Je comptais justement lui demander un justificatif d’identité et de domicile.
Tu vas être obligé de toute façon si tu veux lui envoyer la montre, non ?
- romut a écrit:
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Il me semble bien qu’envoyer ton RIB + CNI est une mauvaise chose à faire, car c’est la porte ouverte à mettre en place un prélèvement automatique à tout ce que tu veux.
L’appel a eu lieu, ma lumière est toujours allumée, peut-être à tord.
Un prélèvement ça se rejette, particulièrement si l’autorisation est frauduleuse. Il y a un délai et certainement des frais, mais ça se rejette encore faut-il le constater à temps. Concernant la CNI et autres infos, j’ai tendance, lorsque je suis vendeur, à ne les communiquer spontanément qu’après le virement. Cela étant dit je vend peu, pas pour des montants astronomiques et via des supports type FAM où l’on sait à peu près à qui on s’adresse de part et d’autre. Mais l’acheteur, qui paie le premier, me parait plus légitime à demander des infos supplémentaires. Dans toute transaction s’il convient de ne pas être naïf et de se méfier des -trop belles- aubaines il faut aussi accepter d’avoir, un peu, confiance. Sinon il reste l’achat sécurisé par un professionnel, mais sur une Nomos, que j’aime beaucoup par ailleurs, la décote risque d’être colossale…
En fonction des banques, l’option virement « instantané » empêche l’émetteur de rappeler son virement dès l’instant ou il est émis.
Dans le cadre d’un virement classique, l’émetteur peut avoir jusqu’à 24 heures (en fonction de l’horaire d’émission) pour le rappeler
Dans ce dernier cas, l’opération est visible quasi instantanément sur le compte du destinataire, mais définitivement validée qu’après 24 heures. Entre temps la montre aura pu être envoyée !Expérience vécue, la qte ET la qualité des échanges n’empêchent pas une arnaque. Ils s’améliorent (malheureusement) les bougres, ils passent leurs journées à organiser leurs perfidies.
Rien ne vaut, quand cela est possible, un face à face.- igricheff a écrit:
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Sinon il reste l’achat sécurisé par un professionnel, mais sur une Nomos, que j’aime beaucoup par ailleurs, la décote risque d’être colossale…
Décote colossale faut pas abuser non plus, sur une nomos achetée neuve effectivement comme sur la grande majorité des objets revendus d’occasion tu perds des sous mais ça garde tout de même une certaine valeur..
Sinon moi je me suis toujours appliqué la règle qui dit que quand il y a un doute il faut pas le faire, j’ai probablement loupé quelques « affaires » mais je n’ai surtout jamais eu de soucis jusqu’à présent
- adneim a écrit:
- S’assurer que le virement en est bien un auprès de sa banque.
Avec un RIB un tiers peut déposer un chèque en bois sur ton compte et les fonds apparaîtront quelques jours avant d’être annulés
A ceci près que sur ton relevé de compte il apparaitra comme intitulé » remise de chèque » et non « virement sepa »
- Ludo888 a écrit:
- Décote colossale faut pas abuser non plus, sur une nomos achetée neuve effectivement comme sur la grande majorité des objets revendus d’occasion tu perds des sous mais ça garde tout de même une certaine valeur..
Sinon moi je me suis toujours appliqué la règle qui dit que quand il y a un doute il faut pas le faire, j’ai probablement loupé quelques « affaires » mais je n’ai surtout jamais eu de soucis jusqu’à présent
Je parlais ici de faire reprendre une Nomos par un professionnel, évitant les angoisses liées à un transaction à distance et à un inconnu.
Au final, je reçois un mail de, soi-disant, PaySafe Card, qui me dit qu’un virement m’attend, mais que je dois envoyer le colis, bla bla bla…
Ma petite lumière ne s’est pas allumée pour rien.
- adneim a écrit:
- S’assurer que le virement en est bien un auprès de sa banque.
Avec un RIB un tiers peut déposer un chèque en bois sur ton compte et les fonds apparaîtront quelques jours avant d’être annulés
Le risque est un « recall » de la somme perçue. Cependant, il me semble que tu peux l’éviter en transférant les fonds de ton compte courant sur un autre compte. Le « recall » de la somme perçue ne pourra pas se faire s’il n’y a plus assez d’argent sur le compte ; tout simplement. Si les fonds proviennent d’un chèque volé ou en bois, c’était à la banque émettrice de faire les vérifications nécessaires ; la responsabilité de celui qui reçoit les fonds ne pourrait être engagée même s’il y a eu fraude antérieurement.
- adneim a écrit:
- S’assurer que le virement en est bien un auprès de sa banque.
Avec un RIB un tiers peut déposer un chèque en bois sur ton compte et les fonds apparaîtront quelques jours avant d’être annulés
Je ne pensais pas ça possible !
- Bilboqueto a écrit:
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Cependant, il me semble …
Demande plutôt à ton banquier je doute qu’il confirme ta version !
- edgar a écrit:
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Demande plutôt à ton banquier je doute qu’il confirme ta version !
J’ai demandé à un proche qui a travaillé en banque et qui connaît et l’aspect juridique et l’aspect financier de la question. Un rappel de fonds peut être bloqué si les fonds sont insuffisants sur le compte. La responsabilité de l’erreur n’est pas imputable à celui qui reçoit les fonds ; a fortiori dans le cas d’une fraude au chèque volé ou en bois. Mais le mieux est en effet de traiter avec ceux qui gèrent votre argent, en effet.
Pas sûr de comprendre comment on peut revenir (pour frauder) un virement, que ce soit par rappel/annulation/contestation : de ce que j’ai lu, les conditions de cette procédure sont strictes et visent à protéger le bénéficiaire du virement.
Donc pour revenir sur un virement, il faut que l’auteur justifie d’une fraude ou d’une erreur technique (doublon p.ex), ce qui semble difficile si le virement s’est fait depuis manuellement l’espace personnel en ligne du compte bancaire. En outre, l’accord du bénéficiaire du virement peut parfois être requis.
Tout ceci ne relève pas d’affirmations mais simplement ce que je comprends de notre oracle Google.Il y a des recall tous les jours, demandés par la banque initialement émettrice, pour cause d’erreurs de numéros de compte et/ou d’homonymes. Ce sont des procédures habituelles. La plupart du temps, on ne s’en rend pas compte, car l’erreur est rattrapée en très peu de temps. Seulement certaines banques se permettent de faire des recall pour cause de chèque impayé ou volé (15 jours, ou plus, après la réception du paiement, donc), alors même qu’elles auraient dû vérifier l’intégrité des fonds avant de les envoyer (ça reste rare, malgré tout).
Mais, encore une fois, la responsabilité de ces erreurs, quelles qu’elles soient, ne saurait être engagée par celui qui reçoit les fonds. Cela ne tiendrait pas devant un juge, surtout si le bénéficiaire du virement a envoyé un bien en échange…
Petite anecdote sur une de mes ventes de montre : je négocie avec un résident en Belgique (compte bancaire en Allemagne) pour un virement instantané et remise en main propre en France une fois les fonds apparus sur mon compte.
Contact mail pas très chaleureux mais rencontre qui coche les cases des codes sociaux (il serait dans le milieu de la finance). Il sort son iPhone, un boîtier distinct qui scanne un code barre sur son appli bancaire (en flamand..) et me montre le montant. On boit un café et 10min après, toujours rien… 20min après non plus alors qu’il me dit avoir coché l’option virement instantané. Je lui demande de faire un virement à 1 euro pour voir si c’est le montant qui est trop élevé. Rien non plus. Je le sens un peu stressé car il n’arrive pas à annuler le virement et selon lui tout est ok. Il me propose de faire une photo de sa carte d’identité mais je refuse poliment (et bêtement, à la réflexion).
Situation délicate. Je prends le risque de lui faire confiance par absence de « feeling » négatif ; il n’a notamment jamais cherché à mettre fin à notre rdv.Samedi, rien, je psychote un peu mais ça va.
Dimanche, rien, je me dit que c’est normal.
Lundi, rien, ok les agences sont fermées, mais la tension monte un peu.
Lundi soir, je reçois le virement de 1euro… Je le contacte par SMS, il me dit qu’il ira voir sa banque le mardi s’il n’y a toujours rien.
Mardi midi, rien, si ce n’est que je me dit que j’ai les nerfs solides.
Mardi 15h, les fonds apparaissent !
Il me dit que ce sont les systèmes anti-blanchiment qui auraient levé des alertes et auraient retardé l’arrivée de l’argent et que pour recevoir des virements hors-France, il faudrait peut être que je me manifeste auprès de ma banque pour le futur.Bref, un très long récit (désolé) qui se conclue par : « acheter l’acheteur » càd parler, échanger pour sentir le profil de la personne et privilégier les virements en personne et « instantanés ».
C’est l’éternel marronier cette histoire de virement…
Je ne procède qu’avec ce moyen de paiement qui est de loin le plus sécure et irrévocable. Quand j’ai vendu mon UN, l’acheteur a vu la montre et le set, m’a dit OK et m’a fait un virement instantané. J’ai eu les fonds et lui la montre dans la seconde…
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