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- Ce sujet contient 31 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
skeleton31, le il y a 18 années et 11 mois.
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21 novembre 2007 à 8h48 #420000291828
Spiff
MembreSpock,
Je pense que tu as raison dans ton raisonnement.
Cependant j’ai un Primero 400 et une activité de bureau, pourtant je peux te dire que je n’ai jamais eu de problème de ‘charge’ jusqu’a présent. Il a toujours ses 48 heures de RDM quand je l’enlève, sans remontage via la couronne. Mais ca ne veut pas dire grand chose vu que le primero Rolexisé a un module automatique specifique et je ne connais pas l’angle mort d’un primero non modifié par la couronne.21 novembre 2007 à 12h08 #420000291829steyr
MembreSpock,
effectivement, plus l’angle est réduit, plus le remontage est efficace, mais ne fois qu’on est dans le même sens, on ne perd plus rien. A noter qu’un mouvement normal du poignet peut entrainer la masse sur plusieurs tours.
Et puis la seule donnée de l’angle mort ne signifie pas qu’un mouvement à un remontage plus efficace qu’un autre dans sa globalité, il faut encore savoir si c’est double sens ou simple (oui, on aurait également un angle mort, non pas sur l’inverseur, mais sur un encliquetage, par exemple), quelle démultiplication est faite, quel type de guidage en rotation (palier métallique ou roulement à bille par exemple), … tout un tas d’éléments.
Merci pépéguy pour cette question qui a suscité beaucoup d’intérêt, du moins de ma part.
Je me permettrai de le déplacer dans la section technique lorsqu’il sera un peu descendu.Christian
21 novembre 2007 à 12h23 #420000291830simplicity
Membrede rien, Christian ,et pépégui remercie chaleureusement ceux qui ont remercié pépégui qui, lui mème, remercie tous ceux qui ont pris la peine de lui répondre, et ont su l’éclairer intelligemment et professionnellement grace à leur compétence ,dont pépégui n’a jamais douté ,sur cette question que pépégui se posait , et dont les réponses ravissent pépégui.
quoi demander de mieux ( et on ne peut pas toujours ne poser que des questions à la con sur la précision des montres; n’est-il pas ?
)21 novembre 2007 à 12h26 #420000291831PIFPAF
MembreSteyr
- Citation :
- ‘tain, ça c’est de la hotline…. H24, 4 minutes pour un premier diag, 6 pour un second…
Soyez pas étonnés si vos cotiz augmentent en 2008…
Tu rigole, ca fait quelques années que je fais du helpdesk, on à rarement été aussi efficace!!
21 novembre 2007 à 12h31 #420000291832simplicity
Membrepifpaf : késaco du helpdesk ?
pépégui, qui voudrait pas mourir idiot !21 novembre 2007 à 12h39 #420000291833PIFPAF
MembreDe la hotline de luxe pour les professionnels…
En gros au départ la hotline c’était un truc par des pro à destinations des pro… Donc milieux des années 80 début de la généralisation de l’info dans l’entreprise.
Puis vint les hotlines grand public, (allez au hasard free, un ex employeur), avec des délais d’attente délirant, des réponses lapidaires et trop souvent inexactes ou imcomplétes…
Puis les délocalisations au maroc pour les francophones en inde pour les anglophones, et un pelleté de délires tous plus graves les uns que les autres, globalement un service à chier.Donc les gens qui gérent les support technique, au lieu de donner plus de moyens au techniciens ont préférés galvauder un autre terme du support, donc Helpdesk, afin de désigner les hotlines ayant un minimum de moyen pour bosser, qui dit moyen dit cout, donc à destination des pro, donc le HelpDesk (prononcer HD). Evidement afin de bien se démarquer des hortlines à mauvaise réputation.
21 novembre 2007 à 12h44 #420000291834simplicity
Membremerci pour ces explications piaf paf, mais ça me dit pas le degré d’angulation de la masse du helpdesk pour autant.LOL
21 novembre 2007 à 13h00 #420000291835PIFPAF
MembreTrois niveau d’angulage:
Pipeau niveau 1: Votre problème à attiré notre attention.
Nous avons bien pris en compte votre dossier, et mettons tout en oeuvre pour le traiter priotairement.Pipeau niveau 2: Vous n’étes pas le seul utilisateur concerné, toute notre équipe est sur la bréche.
Nous avons contacté le dévellopement afin de proposer un packaging de solution globale, donc un MAJ, afin de résoudre votre problème.Pipeau niveau 3 (donc devellopement): J’ai mobilisé toutes mes équipes sur votre problème, je vous contacterais personnelement afin de mettre la solution en place sous les meilleures délais!!
21 novembre 2007 à 13h36 #420000291836DomMars
MembreSalut Pépéguy, et merci de me lire.
Je n’ai rien à ajouter si ce n’est que la mesure angulaire n’est pas à doubler car elle correspond à l’angle que la masse auto doit parcourir pour que son déplacement DEVIENNE efficace. Pour le système de cliquets l’explication de Steyr est limpide. Il est evident que pour les système auto remontant dans un seul sens cette mesure n’a pas lieu d’être.
Lorsque Rolex a amélioré le système auto du El Primero pour lui greffer une roue à cliquet libre, a mon sens plus fiable mais au rendement inférieur à un système à ressort d’arret (en frottement continu).
Ils se sont rendus compte que le rendement était moins bon.
Suffisant pour quelqu’un de normalement actif, cependant certains clients ont eu quelques soucis de réserve de marche (arrets la nuit), il fut créé un jeu comprenant une masse automatique et la roue directement entrainée par celle-çi (la roue de réduction) dont la vitesse de remontage à été augmentée de 25 %J’anticipe la question : alors pourquoi Rolex n’a pas monté ce système sur tous les 4030 ?
Parce que l’augmentation de 25 % du rendement parfaitement inutile pour le commun des mortels entraine une usure plus importante du train de rouage qui entraine le rochet de barillet (et on le sait ce n’est pas le point fort de ce calibre).
Dom
21 novembre 2007 à 14h23 #420000291837steyr
MembreMerci pour ces détails d’optimisation Dominique,
Christian.
21 novembre 2007 à 14h36 #420000291838simplicity
Membremerci Dominique,et effectivement, quand l’horloger de chez Dubail m’avait gentiment "désossé " le 4130 ,il avait souligné cette faiblesse du El Primero et de son usure plus rapide au niveau du train de rouage par rapport au mvt Rolex .
21 novembre 2007 à 16h25 #420000291839alemmar
Membre
sur ce système ci-dessus, a-t-on les mm caractéristiques d’angle mort du rotor?
21 novembre 2007 à 18h15 #420000291840bascule
Membre
voila pour le 4030 pour
SIMPLICITY
21 novembre 2007 à 18h55 #420000291841Arno
Membre- PIFPAF a écrit:
- Trois niveau d’angulage:
Pipeau niveau 1: Votre problème à attiré notre attention.
Nous avons bien pris en compte votre dossier, et mettons tout en oeuvre pour le traiter priotairement.Pipeau niveau 2: Vous n’étes pas le seul utilisateur concerné, toute notre équipe est sur la bréche.
Nous avons contacté le dévellopement afin de proposer un packaging de solution globale, donc un MAJ, afin de résoudre votre problème.Pipeau niveau 3 (donc devellopement): J’ai mobilisé toutes mes équipes sur votre problème, je vous contacterais personnelement afin de mettre la solution en place sous les meilleures délais!!

Plié en deux !!!__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein22 novembre 2007 à 5h52 #420000291842Shaikh Huggy al Rolex
MembreY a des fois, je me dis, ben voila pourquoi je viens sur ce site.. ce genre de posts.. super nstructifs, un peu d humour et le tour est joue…
Ca confirme ce que nous sommes, des grands enfants qui ament apprendre en s amusant…
Huggy

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