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- Ce sujet contient 21 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
dmarcos, le il y a 2 années.
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19 août 2023 à 22h53 #410000155352
Chostakovitch
MembreBonsoir aux passionnés,
Je suis dans l’incompréhension la plus totale. J’ai révisé cette après-midi un mouvement Longines 6952. La révision se déroule bien, le ressort de barillet casse dans l’estrapade mais je le change, les pièces sont propres et pas d’oxydation à relever. Je fais donc ma révision classique comme je l’ai toujours fait sauf que j’arrive à la fin au réglage et je m’aperçois que mon amplitude est faible (230 degrés après révision c’est timide). Je me mets donc en quête de trouver le soucis, je démagnétise le mouvement, je regarde le balancier, je rehuile mon barillet dans l’optique où le ressort neuf n’était pas lubrifié… Mais je ne gagne rien de chez rien, pire, je descends à 220 degrés.
J’ai donc remarqué que mes contrepivots étaient vraiment petits, je les ai rehuilés avec une 9010 de bonne qualité. Les contrepivots faits, je les replace dans le bloc, et la surprise, je tombe à… 180 degrés. C’est l’incompréhension.
J’ai tout checké : lyres fermées, contrepivots bons, balancier nettoyé à l’essence, spiral plat et assez centré (peut-être pas parfait mais je doute que cela me fasse perdre 100 degrés ?), ébat des roues, ébat de barillet (un peu de jeu en hauteur mais pas trop), plat des roues… Mon ancre a l’air bonne, je n’ai pas retouché à l’achevage (car je ne suis pas encore opérationnel dessus et car il m’a l’air bon).
Ainsi j’en suis là, avec un mouvement révisé qui devrait tourner mais qui ne tourne pas. J’ai vérifié toutes les pannes possibles que je connais mais rien. J’ai quelques hypothèses sur ma perte d’amplitude mais c’est à confirmer et les probabilités qu’elles soient les responsables de ma perte d’amplitude me semblent faibles :
– Mélange d’huile fine et d’huile épaisse sur la roue de centre (c’est une roue lanternée qui est traversée par un axe avec un pignon) ;
– Une panne partie calendrier que j’ai loupé (oui, mais qu’est-ce qui peut autant impacter l’amplitude côté calendrier ?) ;
– Mon ressort de barillet qui n’est pas bon. J’ai acheté un ressort générique dont le vendeur m’a dit qu’il était compatible avec le mouvement Longines 6922, mouvement similaire au 6952 hormis le fait qu’il possède une seconde décentrée. Le ressort est possiblement légèrement plus court, mais je doute que cela me fasse perdre une telle amplitude !Ainsi, auriez-vous des pistes sur lesquelles me diriger afin de déceler cette panne ? J’ai passé ma journée sur le mouvement pour que j’en arrive à la fin et qu’il ne marche pas… Les joies de l’horlogerie.

Je vous remercie pour votre aide,
Chosta.
20 août 2023 à 8h06 #420004866427Torzio
MembreBonjour Chostakovitch,
Les causes peuvent être multiples. Est-ce que le ressort à les bonnes caractéristiques ?
Qu’appelez-vous « révision » ? Pour beaucoup il s’agit d’un simple nettoyage et huilage.
Avez-vous nettoyé les paliers au bois de fusain, y compris ceux du balancier ? Avez-vous vérifié et repoli, si besoin, tous les pivots ? Avez-vous vérifié l’ébat et la liberté des mobiles ? Pour cela, j’incline le Mvt à 45°, je soulève chaque mobile et vérifie s’il retombe librement, ceci avant huilage et ressort complètement désarmé. Je vous suggère de vérifier la liberté du balancier seul (sans le rouage) puis avec seulement l’ancre. Le balancier doit osciller longtemps avant l’arrêt. Cela prouve que les mobiles sont bien libres et que les paliers sont propres.Il faut aussi vérifier les forces de l’échappement, l’ébat de corne et de dard, etc.
Il se peut aussi qu’un palier roue de centre ou barillet soit usé (ovalisé)
Bonne chance.
JC20 août 2023 à 8h23 #420004866428Chostakovitch
MembreBonjour JC,
Le ressort a des caractéristiques assez similaires à l’original.
Qu’entendez-vous par « palier » ? J’ai effectivement nettoyé tout le mouvement à l’essence / pinceau et au fusain et sureau. Mes rubis sont très propres, aucune trace à signaler. Je n’ai pas repoli les pivots car ils me semblaient déjà bon. Faut dire que le mouvement était déjà en bon état visuel.
Je n’ai pas vérifié les forces de l’échappement ni l’ébat de corne et de dard. J’imagine que mon Théorie d’Horlogerie va pouvoir m’aider là-dessus.
Merci de votre aide !
Chosta.
20 août 2023 à 8h43 #420004866429Torzio
Membre@Chosta,
.
Il y a 3 choses à respecter pour les ressorts modernes, c’est hauteur ( il ne faut pas qu’il frotte au barillet. si c’est le cas, on voit des traces sur le couvercle). l’épaisseur ( c’est elle qui détermine la force du ressort), la longueur ( c’est elle qui détermine la réserve de marche).
Palier est un terme mécanique qui désigne un trou dans lequel pivote un axe.
Pour le nettoyage, préconisez bien l’essence C, qui est la moins grace.
Théorie d’horlogerie est la bible de la montre ! Vous y trouverez toutes les infos nécessaires.Bon courage.
JC20 août 2023 à 8h45 #420004866430Chostakovitch
MembrePas de soucis en terme de hauteur, ça me semble bon. L’épaisseur aussi. En terme de longueur il est un peu plus court en revanche.
J’ai effectivement nettoyé mes paliers à l’essence et au fusain. Je fais en sorte qu’ils soient propres comme au premier jour puisque je les contrôle à la X25.
Merci de votre aide !
Chosta.
20 août 2023 à 14h24 #420004866431Chostakovitch
MembreBon, j’ai tout repris de zéro. J’ai tout re-démonté, nettoyé, cherché les pannes et remonté…
Le rouage tourne parfaitement librement, tout est bien huilé, tout est propre, l’ancre est OK, le ressort de barillet aussi… J’ai volontairement laissé mon calendrier de côté pour voir s’il pouvait être responsable…
Malgré tout, 206 degrés à plat et remonté à fond.
Je ne sais pas d’où vient la panne, c’est incompréhensible. Sûrement le spiral ?
20 août 2023 à 14h25 #420004866432Chostakovitch
MembreEst-ce que le couple de mon ressort de barillet peut ne pas correspondre ? L’énergie libérée serait ainsi insuffisante ?
20 août 2023 à 14h39 #420004866433Torzio
MembreSpiral, cela me semble improbable, s’il n’a pas été changé. Le ressort moteur peut-être une éventualité si il est moins épais. Il faudrait regarder dans les caractéristiques techniques du calibre et mesurer afin de vérifier.
Vous n’avez pas huilé les pivots de l’ancre, ni l’ellipse ? Vous avez mis un peu d’huile sur les dents de la roue d’ancre ?
Est-ce une montre qui vous appartient et qui fonctionnait normalement auparavant, ou est-ce un truc que vous avez acheté sur le net ou en brocante ?
@+
JC20 août 2023 à 14h40 #420004866434Chostakovitch
MembreVoilà les dimensions de mon ressort générique : 1.10 x 0.105 x 420 x 11.
Et voilà les dimensions du ressort original que je trouve sur certains sites de revente : 1.15 x 0.105 x 500 x 11 OU 1.25 x 0.110 x 450 x 11.50.
Est-ce qu’une telle différence peut me faire perdre autant d’amplitude ? Parce là je commence à sécher en terme d’imagination.
Merci de votre aide !
20 août 2023 à 14h43 #420004866435Chostakovitch
Membre@Torzio, merci de votre réponse. C’est une montre que j’ai acheté sur le web. Erreur de débutant, je n’ai pas passé le mouvement sur le Witschi à réception.
Le spiral me semble propre et centré. J’avoue être perdu complet !
20 août 2023 à 14h50 #420004866436Torzio
MembreIl est cassé où l’ancien ressort ?
20 août 2023 à 14h53 #420004866437Chostakovitch
MembreAncien ressort cassé au niveau du coquillon. J’ai donc recommandé un générique dont le vendeur m’a dit qu’il correspondait à mon mouvement.
20 août 2023 à 14h59 #420004866438Torzio
MembreVous l’avez démagnétisée ? Que donne le tracé au Witschi ?
20 août 2023 à 15h03 #420004866439Chostakovitch
MembreDémagnétisé oui. Le tracé est net (-10 secondes mais je ne l’ai pas encore réglé). Le repère et l’amplitude sont stables. Pas de neige en tout cas.
20 août 2023 à 15h09 #420004866440Torzio
MembreQu’est-ce qui vous fait dire que l’amplitude est trop faible ? C’est votre Witschi ou votre œil ?
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