- Ce sujet contient 73 réponses, 32 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 8 mois.
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Messages
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- Kox a écrit:
- Sources, s’il te plaît ?
J’ai bien dit « certains » et « pensent », mais ne me demande pas où et quand je l’ai lu.
- MaitreRobinton a écrit:
- Coronavirus 2019 : malades 25000, décès 500 : 2%
SRAS 2002 : malades 8100, décès 775 : 9,5%
Coronavirus moyen orient 2012 : malades 1220 décès 450 : 36%
Grippes saisonnières : malades 5 000 000 décès 290 000 à 650 000 (source OMS) : 6 à 13%
sur les grippes saisonnières tu mélanges tout, le chiffre officiels en france est entre 0.1% 0.3%
donc loin des 6 a 13% de l’oms qui n’est qu une aggregation statistique mondiale
- MaitreRobinton a écrit:
- Coronavirus 2019 : malades 25000, décès 500 : 2%
SRAS 2002 : malades 8100, décès 775 : 9,5%
Coronavirus moyen orient 2012 : malades 1220 décès 450 : 36%
Grippes saisonnières : malades 5 000 000 décès 290 000 à 650 000 (source OMS) : 6 à 13%La « grippe espagnole » est trop ancienne pour des données d »épidémiologie précises. L’estimation va de 50 à 100 M de morts, mais sans connaître le nombre de malades. Cela représentait 2,5 à 5% de la population mondiale. On en est très très loin.
Ces % varient selon les populations, et sont systématiquement plus forts pour les populations exposées (âgées, en situation de déficit immunitaire).
Tes chiffres sont exacts, mais sujet à caution quant à l’interprétation puisque tu ne les « lis » pas dans le détail.
puisque s’agissant de la grippe saisonnière, l’OMS précise, sur 5 000 000 de cas graves par an, 500 000 morts ( c’est considérable ), morbidité 10% sur des cas graves.. Donc abstraction faite du nombre réel de personnes qui ont été infectées par la grippe, soignées chez eux, ou comme d’autres, qui l’ont « en courant », qu’on peut peut multiplier par 10 ou par 20.Aux usa, le chiffre de morbidité de la grippe saisonnière est de 0.05% par rapport à toutes les personnes qui ont en été plus ou moins malades.
Même si ce n’est pas la peste et qu’il ne faut pas s’affoler, ce coronavirus est un problème majeur en chine, et une réelle préoccupation pour le reste du monde, autrement il faut m’expliquer pourquoi la Chine se donne toute cette peine pour s’isoler, ces quarantaines, si ce virus n’est qu’une babiole ?
- trinita a écrit:
- sur les grippes saisonnières tu mélanges tout, le chiffre officiels en france est entre 0.1% 0.3%
donc loin des 6 a 13% de l’oms qui n’est qu une aggregation statistique mondiale
Au contraire, j’ai pris soin de comparer les taux de mortalité sur la même base.
- jacno1977 a écrit:
- Tes chiffres sont exacts, mais sujet à caution quant à l’interprétation puisque tu ne les « lis » pas dans le détail.
puisque s’agissant de la grippe saisonnière, l’OMS précise, sur 5 000 000 de cas graves par an, 500 000 morts ( c’est considérable ), morbidité 10% sur des cas graves..
J’ai au contraire bien signalé que le taux de décès est variable selon les sous-populations, et qu’il est logiquement supérieur pour les sous-populations fragiles. Cependant, selon le virus, ces sous-populations ne sont pas toujours les mêmes. Cela peut rendre plus compliquée la comparaison. Est-ce pour autant qu’il faut se faire peur en extrapolant le taux de décès d’une population à risque (personnes âgées, déficients immunitaires) sur l’ensemble de la population ?
Quant au dénombrement des personnes concernées par la grippe saisonnière, je fais confiance aux chiffres de l’OMS. Il y a probablement beaucoup d’infections hivernales qui sont assimilées à une grippe mais qui n’en sont pas.- MaitreRobinton a écrit:
- Au contraire, j’ai pris soin de comparer les taux de mortalité sur la même base.
la preuve que non, aujourd’hui il semble se dessiner que le coronavirus est au moins 10x fois plus mortel que la grippe hivernale
pas de discutions possible.
Il ne faut pas négliger le fait le plus important, quantité de régions du monde ne sont pas médicalisés comme l’occident, et ne peuvent se payer le luxe d’une « pandémie », et même en France … ? C’est déjà pas facile dans les hôpitaux..
Au delà des chiffres, des interprétations, vu de France, ça n’a pas tellement d’importance, mais de pays pauvres, sans moyens médicaux, c’est autrement plus préoccupant, même la Chine qui s’est bien développée, on voit bien qu’ils sont contraints de construire en toute hâte des hôpitaux. Les pays disent à leurs ressortissants de quitter la Chine, parce qu’en cas de maladies, ils ne pourraient être soignés, manque de lits, de médicaments, de médecins, ils sont bien face à une très grave crise sanitaire qu’aucune grippe saisonnière n’avait provoqué, on voit bien qu’il est vain de poursuivre à comparer cette nouvelle maladie à la grippe saisonnière.- MaitreRobinton a écrit:
- Effectivement !
On peut en discusser
Sinon les conséquences j’en sais rien mais pour les causes un début de piste?
(edit modo : video filmée en Indonésie pas en Chine)
(re-edit : on dit discuter, pas discusser)Désolé pour l’imprécision géographique, mais bon, les virus de la grippe se recombinent chaque année parce qu’il y a promiscuité d’espèces animales (dont l’homme) en Extrême-Orient, et avec de telles conditions d’hygiène ce n’est pas étonnant que le virus ait l’embarras du choix pour trouver un hôte.
Discusser, c’était un clin d’œil…et bien ! ça commence par un tsunami horloger et on en vient à la colapsologie généralisée ! ça fout les jetons ce sujet en fait !
1 444 000 000 habitants en Chine ( j’ai arrondi )
490 morts recensés
14 000 contaminations connues
La panique , à ce stade , est peut-être excessive ?
ETA , à lui tout seul , produit 5 millions de mouvements et n’a pas d’usine en Chine ( source : Officiel des montres 2019 ) .
Un détail : je lis , au tout début de ces échanges , que Breitling aurait besoin de pièces fabriquées en Chine pour ses mouvements .
Même pour l’historique El Primero ?
J’en doute .
Sauf preuve du contraire .
- Le temps retrouvé a écrit:
- 1 444 000 000 habitants en Chine ( j’ai arrondi )
490 morts recensés
14 000 contaminations connues
La panique , à ce stade , est peut-être excessive ?
Complètement d accord, si tant est que l on puisse se fier aux chiffres annoncés.
Du point de vue horloger, c est peut être égal qu il y ait des problèmes d approvisionnement, lorsque il y a des morts….
Après, est ce que cette pandémie mettra à mal la pérennité des grandes maisons. Attendons de voir.
- ZEN a écrit:
- …… mais en plus, les Suisses ne vont plus pouvoir les produire.
Cala serait plus amusant de voir ces entreprises horlogères expliquer à leur client qu’à cause de la Chine, leurs montres « Swiss made » ne sont plus disponibles.
Car finalement à part nous, quel acheteur connait la signification réelle du « Swiss made ».- ZEN a écrit:
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Que seraient une Tissot, une Tudor, une Breitling, une Longines sans les Chinois ? Non seulement les montres vont moins bien se vendre et nous n’en sommes qu’au marché chinois mais en plus, les Suisses ne vont plus pouvoir les produire. Au delà de cette régulation naturelle, le sujet inquiète car comme aller conquérir des marchés plus prospères sans montres et sans pouvoir rapatrier les stocks chinois ? Et puis, dans les autres pays, qui achetait les montres ? Les Chinois !
bonsoir, pour la plupart des marques citées je conviens que la toux chinoise puisse les perturber, mais pour Tudor, est-ce vraiment le cas? En effet je n’avais pas à l’esprit que cette marque puisse sous-traiter certaines pièces en Asie…et si oui lesquelles?
Peut-être les mouvements de base ETA?
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