- Ce sujet contient 1,034 réponses, 92 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- maqueueflaye a écrit:
- j’ai vraiment pas l’impression que les marques descendent en taille, hqurais plutôt tendance à observer le contraire
Il fallait lire que les très grandes tailles ne sont plus à la mode et qu’on trouve plus rarement de 45 mm qu’à une époque. Par contre il est vrai que les fabricants qui proposent encore des 38 offrent bien souvent des 40 voire des 42 (cf. les Khaki d’Hamilton par exemple) dans le même modèle.
Il va falloir aller dire ça à Breitling, Bell&Ross et Panerai ou SevenFriday, entre autres grandes marques, ils proposent toujours de très grandes montres, certains allant même jusqu’à 48 mm pour plusieurs modèles différents, y compris des nouveaux modèles tout juste sortis.
Frederique Constant et sa gamme Manufacture en 42 mm ainsi que Péquignet et sa collection Manufacture en 42 et 44 mm, ainsi que Lange & Söhne qui vient tout juste de se mettre au 42 mm, tout comme Rolex avec sa SDDS en 44 mm, son Explorer 2 et sa SkyDweller en 42, sa YM2 en 44 mm, etc., prouvent bien que la tendance aux grands modèles perdure.
Pour revenir à la Flieger, une dimension de 42 mm me paraît le strict minimum pour ce style de montre, tout en restant assez consensuelle, un peu comme la Speedmaster et ses 42 mm …
On est bien d’accord Fdm mais là tu enfonces des portes ouvertes en mélangeant tout. 42 mm n’est pas une grande taille ; entre 40 et 42 on est vraiment dans du standard actuel.
Au dessus de 44 on a un marché, qui existe certes, mais pour les gros poignets, moins fréquents en France quand même. C’est plutôt le glissement du 38 vers le 40/42 qui est plus souvent constaté.- fdm44 a écrit:
- Pour revenir à la Flieger, une dimension de 42 mm me paraît le strict minimum pour ce style de montre, tout en restant assez consensuelle, un peu comme la Speedmaster et ses 42 mm …
Ces 42mm sont la raison pour laquelle j’ai écarté ce modèle de toute intention d’achat. Trop grand pour moi, flieger ou pas. C’est idiot de prétendre que parce que c’est une flieger elle doit faire au moins 42mm. Si tu ne peux pas la porter, quel intérêt? Elle doit faire la taille portable pour son acquéreur. Il y a bien des speedmaster pour femme en bien plus petit. 38mm il me semble. C’est un peu petit pour moi mais à 39mm j’aurais pu y réfléchir.
Et cela chez Guinand, c’est indiqué « Flieger-Chronograph ». Avec 38,4.
Egalement la Flying Officer, 37,5mm.Les chronos Damasko qui équipent les pilotes d’EADS font 40mm.
La preuve est faite qu’avec 39 ou 40mm la taille serait bien assez grande par rapport aux originales.
- rotodingo a écrit:
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Ces 42mm sont la raison pour laquelle j’ai écarté ce modèle de toute intention d’achat. Trop grand pour moi, flieger ou pas. C’est idiot de prétendre que parce que c’est une flieger elle doit faire au moins 42mm. Si tu ne peux pas la porter, quel intérêt? Elle doit faire la taille portable pour son acquéreur. Il y a bien des speedmaster pour femme en bien plus petit. 38mm il me semble. C’est un peu petit pour moi mais à 39mm j’aurais pu y réfléchir.
Et cela chez Guinand, c’est indiqué « Flieger-Chronograph ». Avec 38,4.
Egalement la Flying Officer, 37,5mm.Les chronos Damasko qui équipent les pilotes d’EADS font 40mm.
La preuve est faite qu’avec 39 ou 40mm la taille serait bien assez grande par rapport aux originales.
C’est tout aussi idiot (bien plus d’ailleurs, amha) de prétendre que l’on ne peut pas porter de 42mm parce qu’on a un poignet de 18
Du 42 à partir de 16/16,5 de tour de poignet, ça passe crème… tant que les cornes ne débordent pas de part et d’autre du poignet y a pas de problème. Pire, je ne sais plus qui disait qu’il se limitait à du 39mm avec son poignet de 18,5… j’ai le même poignet et je porte du 45 voire du 47 sans cornes (seven friday), et amha ça passe très bien, d’ailleurs on ne m’a jamais fait de remarque comme quoi j’avais une pendule au poignet - maqueueflaye a écrit:
- C’est tout aussi idiot (bien plus d’ailleurs, amha) de prétendre que l’on ne peut pas porter de 42mm parce qu’on a un poignet de 18 Du 42 à partir de 16/16,5 de tour de poignet, ça passe crème… tant que les cornes ne débordent pas de part et d’autre du poignet y a pas de problème. Pire, je ne sais plus qui disait qu’il se limitait à du 39mm avec son poignet de 18,5… j’ai le même poignet et je porte du 45 voire du 47 sans cornes (seven friday), et amha ça passe très bien, d’ailleurs on ne m’a jamais fait de remarque comme quoi j’avais une pendule au poignet
Tout à fait c’est une question de goût.
De plus on n’a tous une histoire pour ces objets,ce dimanche je vais arborer sans pb la Kelton des années 70 du tonton avec ses 36mm le tout sur mon poignet de bucheron.
La tendance vers les gros diamétres ne me parle pas,peut être a cause de cette Kelton
Perso la fonction prime sur tout le reste, d’ou des critéres de lisibilité (donc simplicité) et solidité
Ce que j’aime dans la K-01 c’est la simplicité mais d’autres critéres ne marchent pas
- maqueueflaye a écrit:
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C’est tout aussi idiot (bien plus d’ailleurs, amha) de prétendre que l’on ne peut pas porter de 42mm parce qu’on a un poignet de 18
Je n’ai pas dit ça, car je ne fait que du 17cm de tour de poignet. Je suis certain qu’avec 18 ma limite serait du 42 (en fonction de la forme du poignet aussi). Mais à 17 et sur mon poignet mon max c’est 40. J’ai eu une Tudor Black Bay en 41 que j’ai échangé qq jours après l’achat pour cause de taille trop importante. Il s’en fallait de peu, 1mm…
Donc j’ai testé et pour moi c’est 40mm max ce qui est bien plus que les montres de pilote quand c’était un outil essentiel, pour ainsi dire de survie. Donc on ne peut pas dire qu’une flieger doit faire au moins 42. Techniquement, non.
- rotodingo a écrit:
- Donc j’ai testé et pour moi c’est 40mm max ce qui est bien plus que les montres de pilote quand c’était un outil essentiel, pour ainsi dire de survie.
Mais non une montre de pilote n’est pas un instrument de survie mais bien d’aide au pilotage, et on se sait même pas si Akrone pense à un chrono pilote ou aux fameuses B-Uhren (qu’il va être difficile de réinventer, cela dit). La raison de la taille initiale des B-Uhren a déjà été exposée plus haut.
Bref évidemment chacun va vouloir la montre qui va à son poignet en sortant des arguments plus ou moins entendables et c’est pour ça que certains avaient proposé déjà avant cette K-03 deux versions en tailles différentes.
La balle est dans le camp d’Akrone qui n’a pas peut-être pas la réponse concernant notamment la quantité minimale à produire pour bénéficier des prix de séries.
- Bob30 a écrit:
- On est bien d’accord Fdm mais là tu enfonces des portes ouvertes en mélangeant tout. 42 mm n’est pas une grande taille ; entre 40 et 42 on est vraiment dans du standard actuel.
Au dessus de 44 on a un marché, qui existe certes, mais pour les gros poignets, moins fréquents en France quand même. C’est plutôt le glissement du 38 vers le 40/42 qui est plus souvent constaté.
Je ne mélange rien du tout, je ne fais qu’un arrêt sur image de la production horlogère actuelle.
- fdm44 a écrit:
- je ne fais qu’un arrêt sur image de la production horlogère actuelle.
Les marques que tu cites ne sont pas du tout représentatives de la production actuelle justement, en terme de variétés de modèles et de parts de marché.
Pas grave, le sujet part en cacahuètes à cause de considérations trop personnelles…- rotodingo a écrit:
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Ces 42mm sont la raison pour laquelle j’ai écarté ce modèle de toute intention d’achat. Trop grand pour moi, flieger ou pas. C’est idiot de prétendre que parce que c’est une flieger elle doit faire au moins 42mm. Si tu ne peux pas la porter, quel intérêt? Elle doit faire la taille portable pour son acquéreur. Il y a bien des speedmaster pour femme en bien plus petit. 38mm il me semble. C’est un peu petit pour moi mais à 39mm j’aurais pu y réfléchir.
Et cela chez Guinand, c’est indiqué « Flieger-Chronograph ». Avec 38,4.
Egalement la Flying Officer, 37,5mm.Les chronos Damasko qui équipent les pilotes d’EADS font 40mm.
La preuve est faite qu’avec 39 ou 40mm la taille serait bien assez grande par rapport aux originales.
Ce qui est idiot
c’est de prouver un raisonnement par 3 exemples sur la multitude de contre-exemples de Fliegers de 42 mm et plus sur le marché.Ces 3 exemples isolés, dont la pertinence reste à justifier d’ailleurs, sont justement les exceptions qui confirment la règle au sujet des dimensions de 42 mm et plus d’un tel modèle …
- Bob30 a écrit:
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Les marques que tu cites ne sont pas du tout représentatives de la production actuelle justement, en terme de variétés de modèles et de parts de marché.
Pas grave, le sujet par en cacahuètes à cause de considérations trop personnelles…
Non mais, tu es sérieux, là
?Si Panerai et SevenFriday sont en marge, je te l’accorde, considérer Rolex, Breitling et Oméga comme des marques « pas du tout » représentatives du marché, ce n’est franchement pas sérieux
…- fdm44 a écrit:
- Si Panerai et SevenFriday sont en marge, je te l’accorde, considérer Rolex, Breitling et Oméga comme des marques « pas du tout » représentatives du marché, ce n’est franchement pas sérieux …
J’ai bien parlé de volumes de vente et de modèles… On ne joue pas dans la même cour que Seiko ou Tissot, je crois !!!
(regarder ce que fait Breitling pour savoir ce qui se vend en genre de montres ne me paraît pas plus sérieux, on ne vit peut-être pas dans le même monde…)
Les 2 millions de ventes annuelles que représentent Rolex, Breitling et Oméga sont négligeables, c’est une évidence
Quant à Seiko on trouve également dans leur gamme des 42-43-44 mm, j’en sais quelque chose avec la Shogun, la Sumo, les chronos Brightz et Ananta, etc.
Et dans ce cas, on va alors devoir rajouter les Swatch dont les diamètres masculins se sont agrandis à 42 mm pour les 3 aiguilles, ça doit plus que contrebalancer les Tissot dont certains modèles ont aussi un diamètre de 42 mm, d’ailleurs.
Il faudrait aussi rajouter flik-flak pour aller dans ton sens, non
?Allez, soyons un peu sérieux, profitons de ce dimanche un peu ensoleillé et revenons à ce sujet sur lequel nous sommes tous d’accord, la déjà FAMeuse K-01
Et sans pouvoir trop en dévoiler, je peux vous dire qu’Akrone a très bien réfléchi à la dernière étape qu’est la livraison, je pense pouvoir affirmer qu’on sera tous sur le « derrière » à l’ouverture du paquet, une surprise utile et très pertinente y sera ajoutée, ils sont vraiment très forts chez Akrone
- fdm44 a écrit:
- Il faudrait aussi rajouter flik-flak pour aller dans ton sens, non ?
Je crois que tu es surtout de mauvaise foi et que tu as mal lu mes posts précédents, enfoncé toi aussi dans ton argumentaire égocentrique.
Pour en finir avec ces échanges stériles je te précise que j’ai une Flieger Laco en 42 mm (50 mm cornes à cornes) et qui sied à merveille à mon poignet de 18 cm.
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