- Ce sujet contient 72 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 12 mois.
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Messages
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- flying tigers a écrit:
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Ce n’est pas parce que Oris, Eterna, longines ont des prix plus élevés qu’il faut les mettre dans une gamme supérieure, c’est ridicule ! Une gamme supérieure en prix, oui mais en terme de qualité il faut arrêter de dire des conneries ! J’ai un chrono hamilton qui n’a strictement rien à envier aux chrono Oris que j’ai pu essayer…Ces marques ont généralement les mêmes matériaux (acier, cuir, saphir, ect…), mêmes finitions (brossage, polissage, détails, ect..), mêmes mouvements (sellita pour l’un, ETA pour l’autre), où est la différence ? Il faut arrêter de faire des fixations sur les prix ! Ils sont justes beaucoup plus compétitifs que ces autres marques…
Mais bien sur Tissot, Eterna, bof c’est du pareil au même après tout c’est de l’acier et un peu de cuir…
Et c’est la même chose avec les marques plus prestigieuses.
Concernant les plus grandes marques, les mouvements ne sont pas les mêmes ! Hamilton a au moins le mérite de proposer des mouvements modifiés, que proposent ORis, Eterna ? Ah oui des Sellita brut de décoffrage ! A moins que ce soit le rotor rouge d’oris qui fasse la différence. Excuse moi mais j’ai prospecté pour une Oris et la qualité perçue est strictement la même ! Peut-être qu’Hamilton devrait mettre ses chronos à 3000 euros pour que tu te rendre compte que c’est les mêmes finitions ? En même temps, on voit bien ce qu’il se passe avec Tag !!!!! ça c’est du factuel.
- flying tigers a écrit:
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Ce n’est pas parce que Oris, Eterna, longines ont des prix plus élevés qu’il faut les mettre dans une gamme supérieure, c’est ridicule ! Une gamme supérieure en prix, oui mais en terme de qualité il faut arrêter de dire des conneries ! J’ai un chrono hamilton qui n’a strictement rien à envier aux chrono Oris que j’ai pu essayer…Ces marques ont généralement les mêmes matériaux (acier, cuir, saphir, ect…), mêmes finitions (brossage, polissage, détails, ect..), mêmes mouvements (sellita pour l’un, ETA pour l’autre), où est la différence ? Il faut arrêter de faire des fixations sur les prix ! Ils sont justes beaucoup plus compétitifs que ces autres marques…
- Kgérard a écrit:
- Mais bien sur Tissot, Eterna, bof c’est du pareil au même après tout c’est de l’acier et un peu de cuir…
Et c’est la même chose avec les marques plus prestigieuses.
En fait, quand tu achètes TAG Heuer, en plus du cuir, de l’acier et des engrenages, tu achètes aussi la montre de Steve Mc Queen. Ca parle au grand public, au contraire d’une vieille traversée en radeau …
Bon ça vaut ce que ça vaut (pour moi personnellement pas grand chose, à moins d’avoir une vraie Heuer). La montre de Leonardo, de Brad ou de Lewis (Hamilton, celui de la F1 pas des montres, héhéhé). Disons que la différence de prix se fait aussi sur l’image, justifiée ou non, et la segmentation.
Et vu ses ennuis, Tag va en avoir besoin de ses ambassadeurs pour garder une certaine image de marque.
Ce que j’ai du mal à comprendre avec ce repositionnement, c’est quelle marque est sensée occuper le créneau que va, semble-t-il, déserter Tag? Zenith?
Comment se fait-il que des marques comme Oris ou Eterna qui utilisent du sellita soient considérées comme fiables mais que dans le même temps Tag ait des problèmes en chaîne avec sa monaco équipée elle aussi de sellita? Ils ne font aucun contrôle en sortie de chaîne de montage ou quoi?
Il faut que je me presse de trouver une Carrera des 60’s moi… Il n y vraiment que le vintage qui rende hommage à feu Heuer !
Jack Heuer doit se poser bien des questions.- heraklion7 a écrit:
- Comment se fait-il que des marques comme Oris ou Eterna qui utilisent du sellita soient considérées comme fiables mais que dans le même temps Tag ait des problèmes en chaîne avec sa monaco équipée elle aussi de sellita? Ils ne font aucun contrôle en sortie de chaîne de montage ou quoi?
Peux être que si oris et eterna avaient un forum dédié tu y lirais les mêmes problèmes. Tag heuer étant plus exposé, les soucis rencontrés sur leurs montres (et je sais de quoi je parle) sont rendus publiques plus aisément.
TH c’est quand meme LA marque associée au sport auto. Arreter les chronométrages officiels c’est détruire les fondations érigées par Edouard Heuer. Je crois que ce qui est arrivé de pire à Tag Heuer c’est son nouveau directoire. Le tps nous le dira.
Quant à installer Zenith en fer de lance dans le créneau 5/10ke et plus il faudra aller au delà de l’EP, de l’Elite et jeter sous les projecteurs cette marque pour conquérir un grand public qui n’en a pour ainsi dire jamais entendu parler. Un capital image qu’avait acquis TH. Je précise avoir énormément d’affection pour cette manufacture.
Et si Hublot doit représenter le sommet de LVMH, le SG peut dormir sur ses lauriers…
My two cents
- Eric67 a écrit:
- Ce que j’ai du mal à comprendre avec ce repositionnement, c’est quelle marque est sensée occuper le créneau que va, semble-t-il, déserter Tag? Zenith?
Zenith ils sont quand même quelques crans au dessus non?
@Seb07
Ah bon ?
En quoi Zénith est un cran au dessus qui justifie des tarifs de 5 à 10.000 euros ?
Moi je pense au contraire qu à ces tarifs Zénith se fourveoit. Mais les conséquences quand on vend 30 à 40.000 montres sont moindre que pour Tag à 700/800.000 montres miniEn tout état de cause, un calibre Sellita aujourd’hui n’atteint pas les qualités d’un ETA. Monsieur Linder le dit avec élégance. Il reste à Sellita du chemin à parcourir. Quelle que soit la marque, il est évident que toutes iraient vers ETA si elles le pouvaient encore.
L’horlogerie aujourd’hui au delà de ce problème de fournisseur et de désaccord avec le Swatch Group a un problème de crise qui à la différence des précédentes n’est pas conjoncturelle mais structurelle. Cette crise est aggravée par le fait que les marchés qui autrefois absorbaient des volumes fabriqués ne les absorbent plus. C’est le cas de la Chine en particuler et de l’Inde dans une moindre mesure.
Tag Heuer fabrique environ 800 000 montres par an, autant qu’Omega par exemple avec une implantation sur des pays qui sont en pleine crise économique. Les USA commencent à revoir la lumière.
Clairement les investissements faits dans une période d’expansion des marchés sont décalées dans une période de recul. On évite les dépense luxueuses si on ne peut se nourrir. Tag Heuer n’a plus les moyens de la haute horlogerie et il semble que les développements en ce domaine n’aient pas tiré les ventes. L’amateur moyen de Tag Heuer rêve davantage de chronométrage automobile que d’une montre à 360 000 alternances par heure. D’ailleurs ces conquêtes technologiques sont-elles utiles en mécanique ?
TAG est contraint de réduire ses dépenses et fait payer à ses départements somptuaires le coût des économies et réduit la masse salariale qui est un gros poste de dépense. Là où je m’inquiète c’est de voir que les Sellita réputés en général moins fiables que les ETA vont créer un besoin de SAV . Je me demande si j’ai envie de porter une montre avec un calibre à 100 euros si la montre coute 3000 euros et si je dois avoir besoin d’un SAV dont le coût sera le même que pour un ETA…
Je n’ai pas de réponse car je ne sais pas ce que pratique Tag Heuer comme finition du calibre.
Autrefois, les calibres (jusqu’au début du 20ème siècle) trouvaient leur valeur non dans les ébauches mais dans les finitions faites par des tiers. Une même ébauche pouvait porter 15 rubis ou 21 avec ou sans anglages, etc …
Si les marques comme Oris, Tag et autres n’ajoutent aucune valeur au calibre Sellita, alors Seiko est bien au dessus en terme d’intérêt horloger pour un coût bien moindre.
Vendre de l’horlogerie, c’est vendre du rêve. Sellita ne communique pas alors qu’ETA a montré ses installations et prouvé son savoir faire. A tarif équivalent, qui préférera un Sellita à un ETA chez Longines, Hamilton ou Tissot ? La question semble légitime. Tag Heuer devra conserver un minimum de communication sur ce qui est son fond de commerce et son histoire. Je crois que LVMH l’a bien compris et que JC Biver ne l’ignore pas. Pour le moment chacun revient à une logique nécessaire d’équilibre économique et nous découvrons tous que les entreprises d’horlogerie sont des entreprises comme les autres.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).M. Babin venait au moins s’exprimer sur ce qui est le site officiel de la marque. Nous attendons Mrs Biver et Linder.
Qu’on stoppe un temps la partie HH, je le conçois. Mais le CH80 qui pouvait remplacer les ETA modulaires à la fiabilité incertaine et du coup légitimer les prix atteints ces dernières années sur Monaco et autres Rs par exemple, j’ai plus de mal. Car si les prix de ces modeles ne baissent pas et qu’ils y montent du Sellita alors ça s’apparentera à de l’enfumage. Je vois plus sur ces gammes un maintien de l’ETA avant relance du CH80. Enfin je l’espère pour la marque et surtout ses salariés…
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