- Ce sujet contient 31 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 2 mois.
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Le marché gris est le reflet de la réalité du marché et surtout des prix non dopés à la pompe à billets comme le dit justement le collègue Jaeger
Si cette réalité déplaît, tant pis pour les managers qui se demandent comment justifier ou rebooster leurs ventes (parce que la taille des coffrets de montre, cela va 5min mais on s’en moque, cela ne transforme pas une Speed en produit de luxe…).
La plupart des problèmes de SG – dont je salue tout de même dans d’autres domaines la logique plus industrielle par rapport à d’autres groupes – c’est SG qui les a créé : accord avec la COMCO qui lui a explosé à la figure, réévaluations tarifaires devenues absurdes, fin des fournitures en pièces détachées aux horlogers indépendants (surtout quand le SAV devenu captif est largement perfectible)…
La volonté de contrôler le marché – de la mauvaise manière – après l’avoir essoré est tout de même extrême et conduit à une série d’erreurs avec des conséquences négatives de long terme.Le marché gris sert de soupape à l’ensemble du marché horloger. Ce n’est pas en pointant du doigt la soupape que tout ira mieux…
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wJ’ai du mal à voir en quoi ces ventes leur font perdre du CA, l’argument ne tient que si les clients achetaient dans les boutiques en propre mais vu qu’ils font beaucoup de wholesale, que la vente se fasse sur le gris n’a aucun impact. C’est par contre gênant, je pense que la boutique de Monaco voit passer pas mal de clients essayer puis dire bon vous vous alignez sur le prix de mall of the watch qui est a 200m?
On en a parlé 1000 fois ici, le gris sert aussi surtout à des ADs de se délester de nasards dont personne ne veut (la section Rolex de motw offre quelques exemples).- herge81 a écrit:
- On en a parlé 1000 fois ici, le gris sert aussi surtout à des ADs de se délester de nasards dont personne ne veut (la section Rolex de motw offre quelques exemples).
Je ne suis pas trop d’accords avec ceci, souvent on peut voir sur le gris des modèles à peine sortie ! Je me rappelle que vous aviez même signalé cela à M. Kern avec des modèles Breitling présent sur le gris alors qu’ils étaient à peine sortie
Il y a d’autre exemple comme la speedmaster, elle se vend très bien, pourtant elle est en vente sur le gris à un prix très compétitif par rapport au prix des AD.
Bien sur il y a des nanards sur le gris mais maintenant j’ai l’impression que l’on peut trouver n’importe quelle montre a bon prix sur le gris (sauf exception Rolex pro, AP royal oak, Patek Philippe)
- Max 35 a écrit:
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Je ne suis pas trop d’accords avec ceci, souvent on peut voir sur le gris des modèles à peine sortie ! Je me rappelle que vous aviez même signalé cela à M. Kern avec des modèles Breitling présent sur le gris alors qu’ils étaient à peine sortie
Il y a d’autre exemple comme la speedmaster, elle se vend très bien, pourtant elle est en vente sur le gris à un prix très compétitif par rapport au prix des AD.
Bien sur il y a des nanards sur le gris mais maintenant j’ai l’impression que l’on peut trouver n’importe quelle montre a bon prix sur le gris (sauf exception Rolex pro, AP royal oak, Patek Philippe)
Les modèles recherchés et sur-cotés sont ce que les AD doivent lâcher au gris en contrepartie des modèles les moins demandés sur lesquels ils ne feront que « peu » de marge.
Et puis ca donne une belle visibilité sur C24 ou sur autre sites de vente.Les marques ont utilisé le gris pour dégager des stocks et ont commis l’erreur de faire confiance à des soldeurs qui devaient balancer des volumes en Afrique et en Inde sans possibilité de retour sur les marchés occidentaux.
Ces soldeurs ont balancé leurs stocks à des intermédiaires qui les ont remis en vente à l’international venant parasiter les marchés occidentaux. Finalement les Suisses se sont retrouvés avec du gris qu’ils avaient eux-mêmes distillé…
Richemont s’est lui-même pris les pieds dans le tapis et Swatch aussi. D’ailleurs la marque offrait pour 10 euros une Swatch de ses vieux stocks à tout client par internet… Le déstockage devient un vrai problème surtout quand on produit à l’aveugle sans regarder ce qu’on vend. Ça ce sont 200 ans d’histoire de l’horlogerie.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- plop a écrit:
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Les modèles recherchés et sur-cotés sont ce que les AD doivent lâcher au gris en contrepartie des modèles les moins demandés sur lesquels ils ne feront que « peu » de marge.
Et puis ca donne une belle visibilité sur C24 ou sur autre sites de vente.
Exactement ils achètent des lots entiers avec qq modèles qui se vendent bien. Pour Breitling (et Zénith) c’est vrai que voir les modèles avant la sortie officielle a 30% de réduction, c’est assez incompréhensible mais c’est plutôt rare dans l’ensemble.
Le souci est que l’industrie produit sans trop se soucier de savoir si cela se vendra au client final, c’est le sujet du sell in/sell out. La seule solution est de faire comme Hermes/LVMH: internaliser toute la vente et si il y a des invendus, ce sera détruit. Radical mais seul moyen de contrôler la distribution. Certaines marques tendent vers ce modèle comme AP mais plus compliqué chez SG ou Rolex…
Pour les nanards, je parlais surtout de Rolex ou tu trouve des modèles diamants et collection Cellini sans souci avec force réduction avec la Daytona acier a 21k€…C’est dans ce cas que c’est assez flagrant qu’ils achètent des lots avec qq modèles désirables mais vendus loin du prix officiel…- ZEN a écrit:
- Les marques ont utilisé le gris pour dégager des stocks et ont commis l’erreur de faire confiance à des soldeurs qui devaient balancer des volumes en Afrique et en Inde sans possibilité de retour sur les marchés occidentaux.
Ces soldeurs ont balancé leurs stocks à des intermédiaires qui les ont remis en vente à l’international venant parasiter les marchés occidentaux. Finalement les Suisses se sont retrouvés avec du gris qu’ils avaient eux-mêmes distillé…
Richemont s’est lui-même pris les pieds dans le tapis et Swatch aussi. D’ailleurs la marque offrait pour 10 euros une Swatch de ses vieux stocks à tout client par internet… Le déstockage devient un vrai problème surtout quand on produit à l’aveugle sans regarder ce qu’on vend. Ça ce sont 200 ans d’histoire de l’horlogerie.
Swatch n’est pas le bon exemple pour évoquer le marché gris. Pour les montres en plastique Swatch, en 2016, en achetant deux montres en magasin, ils proposaient la troisième pour 10 euros. ça, c’était pour les modèles qu’on trouve partout en quantité illimitée et dont tout le monde se fout.
S’agissant de ces montres Swatch, en plastique sur le marché gris ( un site comme Chrono 24), c’est une tout autre musique car la plupart des vendeurs utilisent ce site sur les modèles récents en séries limitées, Chrono 24 n’est pas pour les vendre moins chères, mais au contraire pour les vendre plus chères, la « Mickey » en plastique se vend entre 465 euros et 1500 euros sur ce marché.
La première S51 Hackett se vend dans les 300 euros au lieu de 180 euros. Quant aux modèles standards, on en trouve peu, aucun intérêt, ça intéresse personne.
Donc la marque Swatch, ce n’est pas vraiment le bon exemple pour évoquer le marché gris, dans le sens, acheter en dessous des prix magasin.- jacno1977 a écrit:
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Swatch n’est pas le bon exemple pour évoquer le marché gris. Pour les montres en plastique Swatch, en 2016, en achetant deux montres en magasin, ils proposaient la troisième pour 10 euros. ça, c’était pour les modèles qu’on trouve partout en quantité illimitée et dont tout le monde se fout.
S’agissant de ces montres Swatch, en plastique sur le marché gris ( un site comme Chrono 24), c’est une tout autre musique car la plupart des vendeurs utilisent ce site sur les modèles récents en séries limitées, Chrono 24 n’est pas pour les vendre moins chères, mais au contraire pour les vendre plus chères, la « Mickey » en plastique se vend entre 465 euros et 1500 euros sur ce marché.
La première S51 Hackett se vend dans les 300 euros au lieu de 180 euros. Quant aux modèles standards, on en trouve peu, aucun intérêt, ça intéresse personne.
Donc la marque Swatch, ce n’est pas vraiment le bon exemple pour évoquer le marché gris, dans le sens, acheter en dessous des prix magasin.
Il n’y a pas que chrono24 pour le marché gris.Surtout pour trouver des swatch moins cher.
Suffit de faire un tour sur internet.- Sandsman a écrit:
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Il n’y a pas que chrono24 pour le marché gris.Surtout pour trouver des swatch moins cher.
Suffit de faire un tour sur internet.
Oui c’est sur, il y a même le bon coin.
Mais la plupart des gens qui vont sur le net pour acheter des Swatch sont des passionnés de la marque qui recherchent des séries limitées récentes, ou des modèles anciens difficile à trouver.
Me concernant, or je ne suis pas le seul dans ce cas, tout ce que j’ai réalisé comme opérations « Swatch » sur le net, il s’agit de transactions avec des prix très largement supérieurs aux prix catalogue, j’ai vendu récemment une de mes « Mickey » 500 euros,
Le marché Swatch « gris », acheter moins cher est très marginale, l’acheteur lambda qui veut sa Swatch, achète le plus souvent en magasin, pour 70 balles la montre, il se pose pas trop de questions de gains à réaliser sur ce genre de montres.
C’est pour cela que j’ai écrit, évoquer le gris pour la marque Swatch n’est pas pertinent, vu qu’au contraire, lorsqu’on se dirige vers les sites marchands pour Swatch, c’est forcément accepter de payer plus cher que le prix catalogue, vu qu’on recherche des modèles qui ne se trouvent plus en magasins, recherchés et convoités par les amateurs de la marque.- jacno1977 a écrit:
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Oui c’est sur, il y a même le bon coin.
Mais la plupart des gens qui vont sur le net pour acheter des Swatch sont des passionnés de la marque qui recherchent des séries limitées récentes, ou des modèles anciens difficile à trouver.
Me concernant, or je ne suis pas le seul dans ce cas, tout ce que j’ai réalisé comme opérations « Swatch » sur le net, il s’agit de transactions avec des prix très largement supérieurs aux prix catalogue, j’ai vendu récemment une de mes « Mickey » 500 euros,
Le marché Swatch « gris », acheter moins cher est très marginale, l’acheteur lambda qui veut sa Swatch, achète le plus souvent en magasin, pour 70 balles la montre, il se pose pas trop de questions de gains à réaliser sur ce genre de montres.
C’est pour cela que j’ai écrit, évoquer le gris pour la marque Swatch n’est pas pertinent, vu qu’au contraire, lorsqu’on se dirige vers les sites marchands c’est pour acheter plus cher vu qu’on recherche des modèles rares et convoités.
Pas sûr,juste des gens qui veulent payer moins cher pour une montre jetable.
40 balles la classique ou encore -30% sur une system 51 ça vaut le coup de chercher un peu.Et il n’y a rien de passionné là dedans.Je connais j’en ai offert deux à des proches.
- Sandsman a écrit:
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Pas sûr,juste des gens qui veulent payer moins cher pour une montre jetable.
40 balles la classique ou encore -30% sur une system 51 ça vaut le coup de chercher un peu.Et il n’y a rien de passionné là dedans.Je connais j’en ai offert deux.
Oui, c’est ce que je te dis, les passionnés ne vont pas sur le net pour acheter moins cher puisqu’ils cherchent des modèles qu’on ne trouve plus, je connais assez la communauté « Swatch » pour le savoir.
Après, la part de clients « normaux » qui vont sur le net pour acheter leurs Swatch moins chères avec une remise, c’est marginale, même si ça existe, il y a d’ailleurs un magasin spécialisé sur le net qui vend des modèles anciens, avec de belles remises, mais pour moi, aucun intérêt, ce ne sont pas les modèles qu’on recherche.- jacno1977 a écrit:
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Après, la part de clients « normaux » qui vont sur le net pour acheter leurs Swatch moins chères avec une remise, déjà, il ne faut pas qu’ils soient regardant sur le modèle, parce ce que ce sont souvent des modèles invendus de magasins qui n’ont pas eu de succès, les ratataillons, et de toutes façons, ça représente pas 1% de la clientèle Swatch. C’est très marginal.
Faux
Les deux montres que j’ai trouvé sont de la dernière collection.
Toutes les nouvautés sont présentes à des prix plus qu’intéressants.- Sandsman a écrit:
- Faux
Les deux montres que j’ai trouvé sont de la dernière collection.
Toutes les nouvautés sont présentes à des prix plus qu’intéressants.
Tant mieux alors, ça prouve que la marque Swatch, même pour des montres jetables, suscite un intérêt, ce qui est vrai d’ailleurs, j’étais à Interlaken, je suis resté une heure dans le magasin, plus de 100 montres vendues en une heure, c’est Swatch. Un vendeur me disait que les meilleurs jours d’affluence, ils vendaient jusqu’à 1000 montres avec des pics de 1500 dans une seule journée !!. Ceci étant, le magasin d’Interlaken est un des meilleurs point de vente de la marque.
- jacno1977 a écrit:
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Tant mieux alors, ça prouve que la marque Swatch, même pour des montres jetables, suscite un intérêt, ce qui est vrai d’ailleurs, j’étais à Interlaken, je suis resté une heure dans le magasin, plus de 100 montres vendues en une heure, c’est Swatch. Un vendeur me disait que les meilleurs jours d’affluence en été ou hiver, ils arrivaient à vendre plus de 1000 montres dans une seule journée avec des pics à 1500 ventes par jour !!. Ceci étant, le magasin d’Interlaken est un des meilleurs point de vente de la marque.
Le marché de la montre jetable.
Quand ça marche plus tu jettes et t’en rachètes une autre.
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