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, le il y a 8 années et 1 mois.
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Messages
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- Othon a écrit:
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Un retour à la démocratie justement, participative de préférence.
Voilà qui ressemblerait bien davantage à de la démocratie, en effet.
Mais à vrai dire, je ne crois plus trop en la démocratie pour sauver mon pays meurtri, et surtout pas en une « démocratie » confisquée par des médias (subventionnés avec du fric piqué dans nos poches !) lobotomisant sans scrupules nos compatriotes les plus influençables et fragiles. Qui sont la majorité.
La démocratie est vraiment – au sens strict – la dictature de la médiocrité. Sinon, comment expliquer, alors que notre pays a un vivier de gens absolument brillants, qu’on se retrouve avec des Sarkozy, des Hollande ou des Macron ?? Macron, qui, il y a à peine 3 ou 4 ans, était inconnu de tous. Reconnaissons que jamais lessive ne nous aura été plus efficacement vendue. Au nom de la démocratie, bien sûr. Dont les journalistes sont – selon eux – les « garants » !!
(interdit de dire)- Othon a écrit:
- Parce qu’il a bien dit « pseudo démocratie » ; je rappelle que la France est obligée par le Traité de Lisbonne d’appliquer les décisions de
Le Traité de Lisbonne, passé comme une lettre à la Poste sans nous demander notre avis alors qu’il avait été rejeté par référendum quand il s’appelait encore Traité de Rome… Cette Europe qui nous a été imposée est clairement soviétoïde.
- Pascal a écrit:
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Mais à vrai dire, je ne crois plus trop en la démocratie pour sauver mon pays meurtri, et surtout pas en une « démocratie » confisquée par des médias (subventionnés avec du fric piqué dans nos poches !) lobotomisant sans scrupules nos compatriotes les plus influençables et fragiles. Qui sont la majorité
Genre les creuso-nivernais ?
Et soviètoïde, tu es sûr ? On peut faire 1000 reproches à l’Europe, mais celui-ci me semble quand même assez… inepte
Ce qui me navre le plus à la lecture de ces échanges, c’est que j’y vois une confirmation d’une lente et inexorable montée en puissance des maux qui, il y a maintenant 80 ans, ont poussé l’europe Vers l’abime. Il y a dans certaines contributions sur ce fil des aspects xenophobe, voire raciste, et un rejet des principes démocratiques que n’auraient pas renié les moiuvements d’extreme Droite qui ont poussé les fascistes et les nazis au pouvoir.
je vous renvoie aux forces à l’oeuvre En Hongrie et en Italie. Au bout de combien de temps un peuple oublie-t-il son histoire pour risquer de la revivre?- MaitreRobinton a écrit:
- une lente et inexorable montée en puissance des maux qui, il y a maintenant 80 ans, ont poussé l’europe Vers l’abime
Quels maux ?
Il y a dans certaines contributions sur ce fil (…) un rejet des principes démocratiques que n’auraient pas renié les moiuvements d’extreme Droite qui ont poussé les fascistes et les nazis au pouvoir.
Je rejette notre pseudo démocratie d’opérette mais pas les principes démocratiques. J’aimerais justement qu’on les mette vraiment en oeuvre ! Aujourd’hui, notre pays est dirigé contre l’opinion majoritaire des Français. Est-ce normal ? Tous, depuis des années, expriment leur ras-le-bol du trop-plein d’immigration mais, plutôt que d’initier un référendum, la submersion migratoire continue de plus belle ! Encore une fois, est-ce normal ?
je vous renvoie aux forces à l’oeuvre En Hongrie et en ItalieQu’as-tu donc à dire sur ces pays ? De différent de ce que dirait un ectoplasme de Bruxelles ? La démocratie, c’est bien, mais pas en Italie ou en Hongrie, c’est ça ?
- gasteropode a écrit:
- Et soviètoïde, tu es sûr ? On peut faire 1000 reproches à l’Europe, mais celui-ci me semble quand même assez… inepte
Pour moi c’est la meilleure comparaison.
L’Union Européenne n’est pas communiste bien sûr, c’est plutôt une sorte de ‘dictature marchande’,
(d’ailleurs merci de ne pas confondre Europe avec Union Européenne…).
Dans le fond c’est la même chose : donne moi ta montre je te donnerais l’heure.
À Prague on envoyait les chars, à Athènes on coupe le Target 2.Pour la Hongrie et l’Italie, oui il y a des relents xénophobes,
mais je crois que c’est plus leur désir de souverainisme qui dérange.
Les médias aiment à faire croire que c’est la même chose
(nationalisme = xénophobie ; souverainisme = volonté des peuples à disposer d’eux mêmes).@Pascal un jour tu as écris sur ce forum « les préjugés sont toujours vérifiés ». J’en ai tiré la conclusion qu’argumenter avec toi était une perte de temps.
Je te renvoie donc aux développements sur les projets politiques de V Orban et sur le programme politique du gouvernement italien pour toute explication.
- MaitreRobinton a écrit:
- Ce qui me navre le plus à la lecture de ces échanges, c’est que j’y vois une confirmation d’une lente et inexorable montée en puissance des maux qui, il y a maintenant 80 ans, ont poussé l’europe Vers l’abime. Il y a dans certaines contributions sur ce fil des aspects xenophobe, voire raciste, et un rejet des principes démocratiques que n’auraient pas renié les moiuvements d’extreme Droite qui ont poussé les fascistes et les nazis au pouvoir.
je vous renvoie aux forces à l’oeuvre En Hongrie et en Italie. Au bout de combien de temps un peuple oublie-t-il son histoire pour risquer de la revivre?
L’histoire est un éternel recommencement…et malheureusement l’homme à la mémoire courte.
Pourtant ce n’est pas faute d’avoir été éduqué; comme si ce qui était arrivé aux générations passées ne pourrait pas de nouveau arriver.
Nous devrions apprendre du passé.- Pepito64 a écrit:
- pas si longtemps que ça ,le schéma était le suivant
Jeune délinquant/ service dans les Batdaf, beaucoup de jeunes se tenaient a carreaux de peur d’y aller/ pour les plus récalcitrants c’était BIRIBI souvent mortelle
Ça, ce n’est plus possible, faut pas déconner …
Mais, en revanche :« Si vous n’êtes pas prêts à utiliser la force pour défendre la civilisation, alors soyez prêts à accepter la barbarie. »
Thomas SowellEt OKAZOU, T.Sowell, n’est pas un facho de bas étage, ou un US rednek tendance KKK, mais une légère tendance marxiste …
OUIKI est notre « ami » …Sur ce je suis tt de même MDR.
Notamment quand je lis que qqs gugusses ici, se demande dans 30 ou 50 ans que seront devenues leur Rolex …
Moi, je me demande plus simplement, si il y aura encore de l’eau potable, et une simple pomme à bouffer.
Une forme de chaos monumentale régnera dans qqs décennies …
Bon courage.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- leopold a écrit:
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L’histoire est un éternel recommencement… (…) comme si ce qui était arrivé aux générations passées ne pou
rrvait pas de nouveau arriver.
Nous devrions apprendre du passé.
Justement, nous ne retenons rien du passé, cela fait des dizaines d’années que nous laissons faire ! Ce qui est « arrivé aux générations passées » ? Mais il me semble que les pauvres gars qui étaient au Bataclan ont ressenti la même chose que ceux qui étaient à Oradour-sur-Glane ! Ton futur hypothétique, c’est maintenant qu’il se passe…
Pas vraiment certains que ces galimatias de références historiques aient le moindre sens, quel que soit celui qu’on veut leur donner du reste…
Le parallèle Oradour/Bataclan, Pascal, et dit sans animosité, est juste une inéptie consternante et relève simplement de la technique de l’amalgame grossier à destination des simples d’esprit que tu sembles dénoncer dans les médias (et qui mériterait du reste débat, mais non
).Par contre je suis tout à fait d’accord sur l’obscurité du fonctionnement d’une Europe, qui exprime clairement des objectifs marchands… et c’est tout…
La victoire électorale de Salvini est une conséquence directe du refus de penser de façon coordonnée la question migratoire.
Par contre, si l’arrivée au pouvoir par les voies démocratiques des nationalistes xénophobes en Italie et Hongrie me semble difficile à contester, il faut quand même rappeler qu’en France on n’y est pas – 33%, ce n’est pas 50,1…
Je ne vois donc pas en quoi ces idées seraient aujourd’hui majoritaires dans notre pays, sauf à confondre ses fantasmes avec la réalité.
- MaitreRobinton a écrit:
- Ce qui me navre le plus à la lecture de ces échanges, c’est que j’y vois une confirmation d’une lente et inexorable montée en puissance des maux qui, il y a maintenant 80 ans, ont poussé l’europe Vers l’abime. Il y a dans certaines contributions sur ce fil des aspects xenophobe, voire raciste, et un rejet des principes démocratiques que n’auraient pas renié les moiuvements d’extreme Droite qui ont poussé les fascistes et les nazis au pouvoir.
je vous renvoie aux forces à l’oeuvre En Hongrie et en Italie. Au bout de combien de temps un peuple oublie-t-il son histoire pour risquer de la revivre?
Et bien non. Rien à voir. La situation géo politique ou même économique n’a strictement rien à voir avec 1933 !!! Vous agitez un épouvantail pour faire peur.
Le problème de la Hongrie et de l’Italie est très spécifique.
L’Italie est la porte d’entrée des immigrés clandestins, et du fait du traité de Dublin, étant donné qu’ils accostent en Italie, Ils dépendent de ce pays. L’Italie en a marre de se récolter toute la misère libyenne.
La Hongrie a subi les invasions turques/ottomanes, sa population décimée, les églises converties en mosquée, et ce, pendant plusieurs décennies. Ils n’ont pas franchement envie de revivre ça.Ce qui est indéniable, c’est une montée des populistes en Europe tout comme aux US d’ailleurs. Mais je vous rappelle que les pays d’où proviennent ces hordes de malheureux (pas malheureuses que malheureux) sont des beaux exemples de dictatures/populismes/religion d’état.
Si il y a réaction, c’est qu’il y a un problème. Ca n’est pas en occultant le problème ou les causes du problème qu’on le résout.
Si l’Europe avait marché de concert, si les allemands ne nous avaient pas fait leur cinéma, peut être que la situation eut été différente. Là on paye tous le déficit démographique allemand.
Ils ont voulu comblé en ouvrant les vannes et on s’est pris un raz de marée.Pour finir, beaucoup de ces clandestins ne viennent pas de pays en guerre, mais sont là pour des raisons économiques. Vous voyez encore beaucoup d’usines en France ? Ce qui était valable dans les années 60/70 ne l’est plus aujourd’hui. C’est un peu comme la pub d’amnesty international qui nous expliquait que la France avait accueilli 170 000 boat people dans les années 80 alors qu’aujourd’hui on rechigne. Il n’y avait pas 15 millions d’étrangers en France à l’époque…
… et, surtout, ces boat people n’étaient pas porteurs d’une idéologie qui nous est hostile. Par ailleurs, je connais personnellement deux enfants (de familles différentes) de parents vietnamiens « boat people »: l’un s’appelle Cédric, l’autre Jean-Marc… Amnesty international peut aller se rhabiller.
Albert Camus disait (de mémoire) : mal nommer les choses c’est ajouter au malheur du monde.
Il me semble qu’on est tout à fait dans cette situation.
Mais les faits sont têtus et lorsque la réalité s’imposera tellement fort que l’on ne pourra plus rien cacher, le réveil risque d’être brutal.
- Pascal a écrit:
- … et, surtout, ces boat people n’étaient pas porteurs d’une idéologie qui nous est hostile. Par ailleurs, je connais personnellement deux enfants (de familles différentes) de parents vietnamiens « boat people »: l’un s’appelle Cédric, l’autre Jean-Marc… Amnesty international peut aller se rhabiller.
Et jamais vu un Vietnamien bruler le drapeau Français, sur le sol … Français !!
Ça, faut tt de même le faire !__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
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