- Ce sujet contient 30 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 3 mois.
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Il suffit de voir ce qui se passe avec le réchauffement climatique pour comprendre que l’humanité n’a pas d’avenir. L’accord de Paris dont on nous a rebattu les oreilles c’est de la poudre aux yeux. Il n’y a aucun moyen de contrôle des engagements, aucune sanction si ils ne sont pas tenus (ce dont on se rendra compte 10 ans apres)
Idem avec le glyphosate ou les neocotinoides qui restent permis alors qu’on sait leur effet néfaste uniquement parce que ceux qui les produisent peuvent se payer une arme de lobbyistes à Bruxelles. Une entreprise peut être vertueuse d’un point de vue environnemental. Ca lui fera 1 à 2 % de bénéfices en moins donc elle reste viable mais peut le font et les autres se contentent de « Green washing » au mieux.
Et j’ai peu d’espoir dans les jeunes générations. Ils vivent (du moins dans le monde occidental) dans une société d’opulence depuis leur enfance. Dans un monde ou on rachète plutôt que réparer car c’est moins cher.
Souvent élevés comme des enfants roi a qui on accorde tout, ils ne supportent pas la frustration. Alors oui ils accepteront de prendre une autolib au lieu d’une voiture qu’ils possèdent . Mais ne supporteront pas de ne pas avoir le dernier iPhone à la mode.Bah, l’homme est trop con, il est voué a disparaître, c’est évident, et pas plus mal pour le reste de la vie sur cette planète. Nous sommes un virus.
Les jeunes génération se contrefoutent de l’écologie tant qu’il ont un écran a se mettre sous le nez, et si ils le peuvent, rouler en Audi diesel.- Daniel.Lohill a écrit:
- Certes c’est peut-être une vision un peu idyllique, mais à mon niveau j’ai l’impression que je dépense mon argent autrement.
La route est longue… Je fais des travaux sur ma maison et j’essaye d’employer – normalement – des artisans locaux qui travaillent avec des matériaux locaux.
Et beaucoup de connaissances n’arrêtent pas de me suggèrent un tel ou un tel que je pourrais employer au black… alors que justement j’accepte le surcout (ou tout simplement le cout) et je veux faire vivre l’économie locale.Mais souvent j’ai l’impression que c’est le combat de Don Quichotte contre des moulins… . Sur le chantier il y avaient des ouvriers assez jeunes, et à la pause ça dégaine le smartphone dernier cri, probablement avec le forfait à l’avenant, et je suppose que cette génération ne va pas faire ses courses au marché local du samedi matin. L’argent que je leur apporte et que je souhaite « équitable » dans ma démarche disparaît très rapidement dans de la technologie du sud-est asiatique, vers les conglomérats agro-alimentaire ou l’économie überisé de la Californie. Dommage que le concept de « seconde monnaie » ou de « monnaie utilitaire » soit la marque de fabrique d’un certain parti politique, car je pense qu’il y peut-être à réfléchir la dessus.
Chaque génération pense faire sa révolution et con-sommer différemment
À mon époque c’était les no-logo : à bas la tyrannie des marques, le pouvoir à l’objet fonctionnel, plus de marketing bla bla bla…. c’était dans les années 90, quelle suite cela a-t-il eu ? RIEN si ce n’est quelques années d’illusion bienheureuse pour les quadragénaires d’aujourd’hui
Aujourd’hui ça blablate consommation citoyenne, on favorise le mode de vie, l’authenticité etc… et on finit par acheter des montres néo-vintage avec lume vieilli artificiellement
Sur le plan purement horloger, je n’ai aucun problème à voir une montre entièrement assemblée et usinée par un robot.
Surtout si cela se traduit par un gain en termes de fiabilité, de prix, pour des modèles méca d’entrée de gamme.Et c’est là que le bas blesse (un peu) : à mes yeux, les sistem 51 sont des montres à 0.2 K…un vrai bonheur.
Pour plus de la moitié de la population elles sont à 200 €.
Ce sont soit elles soit la prothèse dentaire, les quelques vacances, la répération/l’entretien/le renouvellement d’un élément du quotidien plus indispensable (frigo, four…).
Bref ces montres sont-elles faites pour la défunte classe moyenne dorénavant paupérisée ou juste pour ceux de la classe au dessus qui applaudissent tout comme moi à cette réalisation technique ?
Parce que si l’occident fait face à la paupérisation dont vous parlez, due au fait que les emplois disparaissent, remplacés par des robots produits hors de l’UE, et si rien ne vient compenser l’effondrement des revenus…
Ben je ne vois pas comment les groupes horlogers vont faire pour vendre des montres mécaniques même pas (trop) chères en atteignant un nombre critique de vente
Politiquement, le seul qui ait commencé à parler de ce problème, c’est le type qui dorénavant n’a plus aucun mandat ni crédibilité (Benoit Hamon).
En bref, ce qui devrait-être LE grand sujet sérieux (comment tournera l’économie de l’avenir avec un nombre structurellement de plus en plus important de chomeurs) ne supporte même pas la moindre discussion ou prise de conscience.
Les robots remplacent graduellement tous les postes depuis des décennies et le chomeur c’est encore « bien fait pour ta gueule feignasse tu ne cherches pas assez ». Personne ne veut voir plus loin que la culpabilisation infantile des laissés pour compte…accusés d’une innovation technique remarquable qui nous promettait la civilisation des loisirs il y a 30 ans…c’est assez ironique.
Et pendant ce temps là la demande et les clients disparaissent, la planête connait la crise déflationiste qui va avec.
à qui va-t-on vendre toute cette marchandise pas chère quand toutes les familles à l’aide sociale vont devoir arbitrer entre des postes de dépenses essentiels ?
Et comment l’économie survivra aux nombreux crash venant du fait que pour l’instant, on laisse les particuliers s’endetter pour compenser la perte de leur niveau de vie ?
En moyenne, un américain meurt en laissant 62 K$ de crédits impayés (dont parfois son emprunt étudiant pour financer ses études).
Bon désolé j’ai un peu dévié de l’horlogerie (mais je ne suis pas le premier sur ce fil).Bonjour,
Ceci dit, a part dans les toutes petites structures, il y bien longtemps que ce ne sont plus des horlogers qui font le montage.
Nous sommes plus proche de travail a la chaine. Une « petite main » qui pose trois roues, la suivante qui pose les aiguilles, la suivante qui emboite etc…
Les horlogers sont plutôt au SAV maintenant.
Ou a la conception. quoique…ce sont plus des ingénieurs que des horlogers. En général les ingénieurs n’ont ni la main, ni le cœur ni l’œil…V.
- Manivel a écrit:
- Bah, l’homme est trop con, il est voué a disparaître, c’est évident, et pas plus mal pour le reste de la vie sur cette planète. Nous sommes un virus.
Les jeunes génération se contrefoutent de l’écologie tant qu’il ont un écran a se mettre sous le nez, et si ils le peuvent, rouler en Audi diesel.
Tire toi une balle de suite. La souffrance sera moins longue.
Je vous conseille un très bon livre sur le sujet:
« Le dernier qui s’en va éteint la lumière: Essai sur l’extinction de l’humanité » de Paul Jorion
En fait, il n’y a pas QUE mon horloger qui est un robot…
Beaucoup d’autres fabrications sont faites par des robots, et depuis très très longtemps.
En horlogerie c’est nouveau car cela demande une plus grande précision, donc des machines plus performantes, commandes numériques, etc.
Mais on y vient, et pas que chez Swatch, bien sûr.
Paradoxalement, l’argument, dans la grande marque suisse que je connais (cf. ci-dessus), c’est que le produit fini est meilleur lorsqu’il est entièrement (ou presque) fabriqué et monté par un robot : meilleure précision, parfaite régularité d’un produit à l’autre, aucun défaut.
Voilà où on en est.Je suis pas sûr que l’humanité va s’éteindre parce qu’on fait des montres dans des usines.
Le sujet a dérivé non,…
Sinon la robotique c’est un secteur qui embauche à priori plus que producteur de calèches. Mais je peux me tromper.
- Necro a écrit:
- Je suis pas sûr que l’humanité va s’éteindre parce qu’on fait des montres dans des usines.
Le sujet a dérivé non,…
Sinon la robotique c’est un secteur qui embauche à priori plus que producteur de calèches. Mais je peux me tromper.
Certes mais ce sont des emplois qualifiés et en grande partie localisés en asie ou aux USA (la france est tres en retard)
Donc des ouvriers peu qualifiés sont remplacés par des ingénieurs ou techniciens de très bon niveau. Si tu rajoutes le niveau de l’éducation des écoliers français qui est en baisse constante depuis des années, le résultat c’est encore plus de chômeurs ou de gens qui vivotent à coup de CDD de 2 jours tous les mois.Désolé mais je partage pas du tout le constat. Déjà contrairement à l’opinion rependue on a énormément d’entreprise de tech en France. Robots compris.
Les métiers changent, oui, mais le tissu des entreprises est très différent de l’exposé pseudo Mélanchoniste de la page précédente. Heureusement !
Après le discourt tout noir du français qui va jamais et tout tout, c’est pas une news. Je vous laisse finir la discussion de bistro.
Pour rester sur les montres comme quelqu’un l’a très bien dit : si tu veux produire 1M de montres par an top qualité, c’est robot et un point c’est tout. Faut pas rêver.
- Grl_schuss a écrit:
- Ce n’est pas ce qui m’inquiète le plus. On trouvera toujours une solution de « répartition » des richesses même si « répartition » passera plutôt par concentration. Phénomène auquel on assiste depuis la chute du communisme. La mort de ce régime a permis à l’autre de ne plus « cacher » ses défauts.
Enfin, ce qui pour moi est plus inquiétant et la croissance infinie dans un monde fini. Croissance de l’économie, croissance de la population, mais la planète qui chaque année atteint son point de rupture de plus en plus tôt… et de manière exponentielle. Le jour du dépassement. Une crise écologique majeure aura, Oselon moi, beaucoup plus de risque d’arriver que le chômage de masse.
Tout à fait d’accord.
Le réchauffement climatique arrive encore plus vite que ce que les scientifiques avaient prévus.
Dans le monde de l’horlogerie, ce qui est génial c’est que ces produits peuvent être réparés presque sans fin, ce qui va à l’encontre de la philosophie de la production à tout prix et de la consommation boulimique.
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