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Je dis « du point de vue de la concurrence ».
Où as-tu vu que je blâmais la marque pour ses chiffres ? Ou que je confondais la cause et l’effet ?
Quant aux articles de la FHH, qui donnent l’impression d’avoir été écrit sur un coin de table, je ne suis pas le seul à le faire remarquer
Il faut arrêter la susceptibilité
- Aeromariner a écrit:
- Je dis « du point de vue de la concurrence ».
Où as-tu vu que je blâmais la marque pour ses chiffres ? Ou que je confondais la cause et l’effet ?
Quant aux articles de la FHH, qui donnent l’impression d’avoir été écrit sur un coin de table, je ne suis pas le seul à le faire remarquer
Il faut arrêter la susceptibilité
je ne réagissait pas à ton propos spécifiquement, mais aux commentaires en général, et à l’article.
j’ai l’impression qu’un mouvement tente de nous écarter de ce qui nous a fait apprécier la marque.
ça critique dans tous les sens… mais vers quoi aller d’autre? tag? breit? pam? du portugais?
je vais finir par croire qu’on est guidé/dirigé vers ce qu’on doit abandonner et ce qu’on doit apprécier.
finalement, nous représentons, nous amateurs/collectionneurs/passionnés, quelle part des ventes des marques discutées ici bas? 5%?
avec les différentes crises, je trouve qu’on a perdu le plaisir d’aimer les montres.
même rolex qui fait l’unanimité bien souvent en prend plein la troncheparfois ça m’écarte du forum, parfois, ça me donne envie de « tout » revendre.
puis la raison revient et je garde toutmais ce n’est finalement pas amusant DU TOUT!
- browningt a écrit:
- je ne réagissait pas à ton propos spécifiquement, mais aux commentaires en général, et à l’article.
Au temps pour moi
- Citation :
- j’ai l’impression qu’un mouvement tente de nous écarter de ce qui nous a fait apprécier la marque.
ça critique dans tous les sens… mais vers quoi aller d’autre? tag? breit? pam? du portugais?
je vais finir par croire qu’on est guidé/dirigé vers ce qu’on doit abandonner et ce qu’on doit apprécier
Ce n’est pas le cas, je pense. Rien qui semble concerté en tout cas.
Même si le taulier a ses préférences, et ne le cache pas …Comme nous avons nous tous nos préférences.
Et quand bien même, browningt, tu as assez de force de caractère pour t’en fiche, non ?
- Citation :
- finalement, nous représentons, nous amateurs/collectionneurs/passionnés, quelle part des ventes des marques discutées ici bas? 5%?
avec les différentes crises, je trouve qu’on a perdu le plaisir d’aimer les montres.
même rolex qui fait l’unanimité bien souvent en prend plein la troncheparfois ça m’écarte du forum, parfois, ça me donne envie de « tout » revendre.
puis la raison revient et je garde toutmais ce n’est finalement pas amusant DU TOUT!
Perso, une opinion divergente, fut-elle majoritaire, ne m’éloignera pas du fofo.
C’est même l’essence d’un forum d’y confronter ses idées (reçues ou non).
Et le bashing de telle ou telle marque, modèle, ne me fera jamais revendre mes montres
Ni ne m’empêchera de les acheter (cas des Monaco et des G-Shock)
- Citation :
- Et quand bien même, browningt, tu as assez de force de caractère pour t’en fiche, non ?
c’est un fait. voilà pourquoi je n’ai pas tout revendu et pourquoi une petite ou 2 de plus ne me dérangeraient pas
mais au lieu de parler passion, on parle polémique à tous les coins de page.
hors, ce n’est pas ce que je viens chercher ici.je regrette presque le gang des 36mm, celui des amateurs de petites carrures, des vintages.
on confrontait ses idées sur l’essence même de notre passion: les montres.ici, ce n’est plus que l’image, la spéculation, la réputation, …
c’est finalement l’ambiance générale qui en prend un coup
je trouve dommage aussi de m’éloigner d’un forum tout ça parce que des considérations futiles prennent l’ascendant sur le reste
le trait est un peu grossi, mais tu auras compris l’idée
après… j’attends déjà la réponse de l’un ou l’autre: « si ça ne te plait pas, casse toi…. »
- browningt a écrit:
- …/…
ici, ce n’est plus que l’image, la spéculation, la réputation, …
c’est finalement l’ambiance générale qui en prend un coup
…/…
Pour ma part, je partage ton point de vue.
Je trouve FAM de plus en plus triste, négatif, comme si tout allait mal dans le monde de la montre.
Je remercie toutefois Zen de m’avoir fait découvrir cette incroyable maison horlogère qu’est Ice-Watch. Une immense découverte pour moi. ça m’a permis des économies, ainsi à la place d’une énième montre chère ( ridicule ), j’ai fait l’acquisition d’une superbe guitare, c’est bien plus utile qu’un garde temps comme ils disent.
Donc, finalement, merci à FAM et à Zen pour m’avoir permis de reprendre des distances avec ce monde ( glauque ?) de la montre, ainsi je reviens à mes passions de jeunesse, musique, etc.. C’est bien mieux comme ça, la passion de la montre, narcissique, couteuse, inutile, par conséquent, l’essentiel étant de s’en déprendre.
J ‘ai regardé le site d’Ice-Watch : j’ai trouvé beaucoup de banales imitations de Rolex .
Evidemment , cela coûte trois cacahuètes ( 149 € ) mais les mouvements ? quel intérêt pour l’amateur de belles montres ?Il y a quelque chose de malsain dans le monde des montres , effectivement , en tout cas pour les marques suisses ( copiées , question prix , par les allemandes ) : cela vient de l’escalade insensée des tarifs depuis 2000 , du côté incroyablement artificiel et exagéré des tarifs , que tout le monde sent bien .
Absolument tous les modèles prix boutique de PP , VC , Rolex , Omega , Breitling , JLC , Lange , IWC , sont au minimum 50% au-dessus de ce que j’appellerai leur juste prix .
La hausse continue du cours du CHF et de l’or n’explique pas tout .Le marché gris de ces marques ( montres neuves 2019 refilées par des manufactures et des gros revendeurs qui veulent alléger leurs stocks ) , sur chrono 24 , reflète cette réalité .
La spéculation insensée sur quelques modèles ( Daytona ,Nautilus ) est également un élément très malsain et démoralisant .
C’est cela et rien d’autre qui crée le malaise .
- Le temps retrouvé a écrit:
- Absolument tous les modèles prix boutique de PP , VC , Rolex , Omega , Breitling , JLC , Lange , IWC , sont au minimum 50% au-dessus de ce que j’appellerai leur juste prix .
Pas tellement d’accord sur Lange.
Sinon on peut aussi acheter ailleurs, les belles offres à juste prix, ça se trouve.Je suis amoureux de Roro mais il faut se détendre, ça ne reste que des montres, quels que soient leurs prix.
Certes je suis déçu de ne plus pouvoir assouvir ma passion pour cette marque tout les 2-3 ans du fait de l’inflation et donc les achat s’espacent.
Tout vendre est assez radical mais se tourner vers de nouvelles marques comme celle de Leopal, ou des marques à plus petits budget histoire de revenir aux fondamentaux peut ne pas être mal de temps en temps.
C’est normal qu’une marque comme Rolex interpele et suscite les réactions diverses et variées. C’est une marque qui produit des montres solides qui résistent aux affres du temps et des formes. Toutes les montres sont achetées “ pour se faire plaisir” . On en parle beaucoup en ce moment et c’est tant mieux. Un jour le vent va retomber comme après 2007 quand la 16710 a été mise à la retraite. J’ai eu la chance d’avoir celle-ci en cadeau ( elle coutait 4000€ en 2006) et ce n’était pas donné à l’époque. Et franchement la GMT2 n’intéressait plus grand monde, elle était devenue has been… J’avais déjà la 16750 du paternel et j’avais décidé de persister dans ma folie.
Je n’ai jamais compris les anti-Rolex.
1/ Un ami me dit “ C’est beaucoup trop voyant “… Je lui rétorque qu’il a plusieurs montres de moyennes & hautes gammes et que tout le monde l’a constaté, sauf lui… “ Donc c’est toujours trop voyant pour les autres mais jamais pour soi-même…
2/ Un autre ami me dit “ C’est beaucoup trop cher”… Je lui rétorque que ses “ quelques montres valent le prix d’une Sub ou GMT ou Daytona… Donc c’est toujours trop cher pour les autres mais jamais pour soi-même..
3/ Un autre ami me dit que c’est une marque de m’as-tu vu, de droite, ultra capitaliste, de bourgeois prétentieux… Je lui rétorque que les Cubains Fidel, le Che et les autres Communistes vivants , les portaient bien en vue a la Hayek ou comme Julien Dray … Donc, c’est toujours trop bourgeois et provocant pour les autres, mais jamais pour soi-même…
4/ Un autre me dit que c’est ultra matérialiste, de beauf vantard et que c’est une honte de porter un signe aussi “bling”… Je lui rétorque que le Dalaï-lama porte un QP ultra rare en or… Donc, c’est toujours une honte pour les autres…
5/ Un autre me dit que c’est une marque caca et que c’est faux produit de luxe dont le mouvement est minable… Je lui rétorque “ tu as raison, tu t’y connais mieux en mouvement que Roger W. Smith & Philippe Dufour réunis qui respectent Rolex & portent une GMT2 et une Explorer “ … Donc, c’est toujours trop industriel avec une valeur ajoutée perçue exagérée pour les autres…6 / En conclusion, les anti-rolex, sont anti- beaucoup de choses. La marque “ratisse tres large, les bons, les gentils, les prétentieux mais aussi les humbles, les passionnés et les grands maîtres horlogers encore vivants.
Paix
Amen
- paulfromaris a écrit:
- C’est normal qu’une marque comme Rolex interpellé et suscite les réactions diverses et variées. C’est une marque qui produit des montres solides qui résistent aux affres du temps et des formes. Toutes les montres sont achetées “ pour se faire plaisir” . On en parle beaucoup en ce moment et c’est tant mieux. Un jour le vent va retomber comme après 2007 quand la 16710 a été mise à la retraite. J’ai eu la chance d’avoir celle-ci en cadeau ( elle coutait 4000€ en 2006) et ce n’était pas donné à l’époque. Et franchement la GMT2 n’intéressait plus grand monde, elle était devenue has been… J’avais déjà la 16750 du paternel et j’avais décidé de persister dans ma folie.
Je n’ai jamais compris les anti-Rolex.
1/ Un ami me dit “ C’est beaucoup trop voyant “… Je lui rétorque qu’il a plusieurs montres de moyennes & hautes gammes et que tout le monde l’a constaté, sauf lui… “ Donc c’est toujours trop voyant pour les autres mais jamais pour soi-même…
2/ Un autre ami me dit “ C’est beaucoup trop cher”… Je lui rétorque que ses “ quelques montres valent le prix d’une Sub ou GMT ou Daytona… Donc c’est toujours trop cher pour les autres mais jamais pour soi-même..
3/ Un autre ami me dit que c’est une marque de m’as-tu vu, de droite, ultra capitaliste, de bourgeois prétentieux… Je lui rétorque que les Cubains Fidel, le Che et les autres Communistes vivants , les portaient bien en vue a la Hayek ou comme Julien Dray … Donc, c’est toujours trop bourgeois et provocant pour les autres, mais jamais pour soi-même…
4/ Un autre me dit que c’est ultra matérialiste, de beauf vantard et que c’est une honte de porter un signe aussi “bling”… Je lui rétorque que le Dalaï-lama porte un QP ultra rare en or… Donc, c’est toujours une honte pour les autres…
5/ Un autre me dit que c’est une marque caca et que c’est faux produit de luxe dont le mouvement est minable… Je lui rétorque “ tu as raison, tu t’y connais mieux en mouvement que Roger W. Smith & Philippe Dufour réunis qui respectent Rolex & portent une GMT2 et une Explorer “ … Donc, c’est toujours trop industriel avec une valeur ajoutée perçue exagérée pour les autres…6 / En conclusion, les anti-rolex, sont anti- beaucoup de choses. La marque “ratisse tres large, les bons, les gentils, les prétentieux mais aussi les humbles, les passionnés et les grands maîtres horlogers encore vivants.
Paix
Amen
hé bien, t’en as une de ces populations d’amis toi
- paulfromaris a écrit:
- Merci François Xavier
ouai heuuuuu.
mon ami 1 n’a pas remarqué que j’ai une rolex au poignet, il ne fait pas de commentaire
mon ami 2 n’a pas remarqué que j’ai une rolex au poignet…mon ami 10 n’a pas remarqué…
mon ami 11 a remarqué que j’ai une rolex, il ne me fait pas la moindre remarque car lui aussi a ses passions. un ami ça ne critique pas.
mon ami 12 a remarqué que j’ai une rolex, il m’interpelle et me dit: c’est une rolex? ha chouette, je peux la voir?décidément, nous n’avons pas du tout les mêmes amis.
au pire, j’ai eu une fois une remarque du style « combien ça coûte ce genre de montre »
- Zoltar1572 a écrit:
- C’est positif d’après la FHH, car ces jeunes « qui achètent une Apple Watch achèteront un jour une vraie montre, de luxe ».
Des nazes.
Ils ne sont pas les seuls à le penser, on en avait parlé récemment ici:
- paulfromaris a écrit:
- C’est normal qu’une marque comme Rolex interpele et suscite les réactions diverses et variées. C’est une marque qui produit des montres solides qui résistent aux affres du temps et des formes. Toutes les montres sont achetées “ pour se faire plaisir” . On en parle beaucoup en ce moment et c’est tant mieux. Un jour le vent va retomber comme après 2007 quand la 16710 a été mise à la retraite. J’ai eu la chance d’avoir celle-ci en cadeau ( elle coutait 4000€ en 2006) et ce n’était pas donné à l’époque. Et franchement la GMT2 n’intéressait plus grand monde, elle était devenue has been… J’avais déjà la 16750 du paternel et j’avais décidé de persister dans ma folie.
Je n’ai jamais compris les anti-Rolex.
1/ Un ami me dit “ C’est beaucoup trop voyant “… Je lui rétorque qu’il a plusieurs montres de moyennes & hautes gammes et que tout le monde l’a constaté, sauf lui… “ Donc c’est toujours trop voyant pour les autres mais jamais pour soi-même…
2/ Un autre ami me dit “ C’est beaucoup trop cher”… Je lui rétorque que ses “ quelques montres valent le prix d’une Sub ou GMT ou Daytona… Donc c’est toujours trop cher pour les autres mais jamais pour soi-même..
3/ Un autre ami me dit que c’est une marque de m’as-tu vu, de droite, ultra capitaliste, de bourgeois prétentieux… Je lui rétorque que les Cubains Fidel, le Che et les autres Communistes vivants , les portaient bien en vue a la Hayek ou comme Julien Dray … Donc, c’est toujours trop bourgeois et provocant pour les autres, mais jamais pour soi-même…
4/ Un autre me dit que c’est ultra matérialiste, de beauf vantard et que c’est une honte de porter un signe aussi “bling”… Je lui rétorque que le Dalaï-lama porte un QP ultra rare en or… Donc, c’est toujours une honte pour les autres…
5/ Un autre me dit que c’est une marque caca et que c’est faux produit de luxe dont le mouvement est minable… Je lui rétorque “ tu as raison, tu t’y connais mieux en mouvement que Roger W. Smith & Philippe Dufour réunis qui respectent Rolex & portent une GMT2 et une Explorer “ … Donc, c’est toujours trop industriel avec une valeur ajoutée perçue exagérée pour les autres…6 / En conclusion, les anti-rolex, sont anti- beaucoup de choses. La marque “ratisse tres large, les bons, les gentils, les prétentieux mais aussi les humbles, les passionnés et les grands maîtres horlogers encore vivants.
Paix
Amen
T’as des amis, toi ? Depuis quand !?
Mais… ouf, ça va, je ne suis pas anti-Rolex
- browningt a écrit:
- hé bien, t’en as une de ces populations d’amis toi
Mais clair quoi ! Infréquentables !
- browningt a écrit:
- hé bien, t’en as une de ces populations d’amis toi
Oui et beaucoup n’aime pas Rolex ou n’ont pas d’affinités avec l’horlogerie.
Ça ferait peur si « les amis « nous appréciaient / « ennemis » nous détestaient pour ce que nous possédions / rêvions de posséder / marques de montres que nous portons…
Mes amis savent que je respecte cette marque car j’ai eu des expériences SAV ( prix exorbitants & services médiocres) avec « d’autres grandes maisons « qui m’ont bien calmés.
Il y a d’autres maisons que j’admire, qui font mieux en finitions horlogères, mais les prix sont vraiment hors de ma portée/ ou la montre resterait dans sa boîte de peur de l’abimer …- browningt a écrit:
-
- Spoiler:
Je comprends totalement. Et porter une montre, c ‘est un plaisir personnel. Et quelque soit la marque, on peut se sentir/ être jugé .
Et avoir du style, ce n’est pas toujours facile, c’est savoir comment porter ses montres, quel modèle & à quelle occasion pour ne pas avoir l’air idiot ou attirer l’attention. C’est ne pas s’exhiber et gêner les autres en général. Que ce soit avec une montre ou une attitude. Et parfois quand je pense que ça va en faire c***, je préfère porter une G shock ( DW-5750E)
ou une Swatch ( la ink well YWS102, la YWS429G, la YWS432G etc…) . Bref essayer de rester « cool »- Aeromariner a écrit:
- Ils ne sont pas les seuls à le penser, on en avait parlé récemment ici:
T’as des amis, toi ? Depuis quand !?
Mais… ouf, ça va, je ne suis pas anti-Rolex
Mais clair quoi ! Infréquentables !
Tu peux parler! Tu es mon ami et a cause de toi, je pense très sérieusement acheter une belle Longines Big Eye ! Et une Omega Speedmaster …
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