- Ce sujet contient 49 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 5 mois.
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Messages
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- Carabine a écrit:
- Se faire fourguer une fausse, bien faite, quand on a que 5 mn pour y jeter un œil, ne me parait pas impossible .
pourquoi ils ont que 5 min?
- ZEN a écrit:
- Rolex ne peut être juge et partie et être son propre expert judiciaire. Un expert judiciaire capable de détecter un faux fait avec de vraies pièces cela n’existe pas.
Petite précision: on ne parle pas d’expert judiciaire dans ce cas, puisque l’expert n’est pas missionné par un juge.
- radiomir a écrit:
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- ZEN a écrit:
- Rolex ne peut être juge et partie et être son propre expert judiciaire. Un expert judiciaire capable de détecter un faux fait avec de vraies pièces cela n’existe pas.
Petite précision: on ne parle pas d’expert judiciaire dans ce cas, puisque l’expert n’est pas missionné par un juge.
un expert judiciaire n’est pas forcement mandaté par un juge … mais il se peut que, vu l’heure, je suis trop fatigué et que j’ai plus la mémoire …
si j’ai tort j’aimerai le savoir.
- baygonjaune007 a écrit:
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- Cafetao a écrit:
- d’ou sortait "cet expert" ?
d’une école d’expert ???
Ou alors d’ici:
Je suis très très loin…
et bien moi j´ai de´couvert qu´en vente aux enchéres il serait permis de vendre des fakes!!!!
oui je suis inscrit á une vente et il y a bien un fake de sub LV , j´ai bien entendu posé la question á la sté de vente et ils m´ont confirmé qu´ils sont certains qu´il s´agit d´un kafe!!! mais la montre est tjs au catalogue et sera mis aux enchères demain !! est ce légal ?? je ne pense pas …..Mais je reste choqué , on fait la guerre aux fakes , et finalement il y a des copies qui sont mis en vente au nez et á la barbe de tout le monde et sans que personne s´en offusque.
- Citation :
- Ben pourquoi est-ce que dans un cas pareil l’expertise ne provient pas de la marque elle-même ? Rolex pour Rolex, IWC pour IWC, PP pour PP, … (bon, vous avez compris) …
En fait quand la douane a un doute sur l’authenticité d’un modèle, elle fait appel à l’expert de la marque. Donc pour une contrefaçon de Rolex, c’est un expert de chez Rolex qui sera habilité à dire si oui ou non le modèle en question est authentique.
Pour le cas qui nous intéresse, il s’agissait vraisemblablement d’un "expert" mandaté par la société d’enchères. Ce même "expert" qui peut-être, expertise des tableaux, des sculptures, des pièces d’orfèvrerie etc…qui a donc une certaine connaissance dans beaucoup de domaines et non une grande connaissance dans un domaine limité mais de façon précise.L’expert en ce qui concerne les ventes de montres à Deauville est, je le répète , connu et reconnu dans son domaine… Maintenant il est vrai qu’il n’est pas spécialisé en armoiries du royaume de Siam…
Ce qui me surprend le plus dans tout cela, c’est la destruction de la montre, car à moins d’un faux complet, Rolex ne détruit pas ses pièces même incomplètes…
Finalement dans ce sujet on ne sait pas grand chose et on extrapole… C’est bien, ça permet aux experts en experts de causer.
- Ombredane a écrit:
- L’expert en ce qui concerne les ventes de montres à Deauville est, je le répète , connu et reconnu dans son domaine… Maintenant il est vrai qu’il n’est pas spécialisé en armoiries du royaume de Siam…
Ce qui me surprend le plus dans tout cela, c’est la destruction de la montre, car à moins d’un faux complet, Rolex ne détruit pas ses pièces même incomplètes…
Finalement dans ce sujet on ne sait pas grand chose et on extrapole… C’est bien, ça permet aux experts en experts de causer.
Je suis assez d’accord.
Je vois mal un expert se planter sur une telle pièce …
Rolex a surement constaté que c’était une montre modifèe et refusé de faire quoique ce soi dessus. Ce qui est bien normal. Et donc la déclarer non conforme soit "fausse".
A mon avis ca ressemble plus à une mauvaise interprétation de journaliste spécialiste du raccourci trop content de faire un papier.
DOnc ce serait le fait qu’il y ait des armoiries (non conforme aux vraies) du royaume de Siam sur la montre Rolex authentique qui l’a rendait contrefaisante la marque Rolex ?
Ce qui signifie aussi que si j’ai une vraie montre Rolex, mais que je décide de la "customiser" par un dessin, je le rends "fausse" ?
J’avoue qu’il y a des choses que je ne comprends pas trop…En fait on ne sait pas, peut-être que le mouvement est un faux ou bien ne correspond pas au modèle. La montre peut aussi avoir une fausse couronne, fausse boite, fausses aiguilles, etc …
Ca dépend de la tolérance de Rolex : une seule pièce fausse et toute la montre est déclarée comme fausse ?
- montresetmoi a écrit:
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- Carabine a écrit:
- Se faire fourguer une fausse, bien faite, quand on a que 5 mn pour y jeter un œil, ne me parait pas impossible .
pourquoi ils ont que 5 min?
Pardon. Quand on ne prend que 5 minutes.
C’est mieux ainsi?
Mais si j’ai bien compris, la montre était bonne, ses "décorations" mises à part.- Carabine a écrit:
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- montresetmoi a écrit:
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- Carabine a écrit:
- Se faire fourguer une fausse, bien faite, quand on a que 5 mn pour y jeter un œil, ne me parait pas impossible .
pourquoi ils ont que 5 min?
Pardon. Quand on ne prend que 5 minutes.
C’est mieux ainsi?
Mais si j’ai bien compris, la montre était bonne, ses "décorations" mises à part.
Non, c’est la même question : pourquoi ils prennent que 5 min ?
Désolé, déformation professionnelle de poser des questions de ce genre
- montresetmoi a écrit:
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- Carabine a écrit:
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- montresetmoi a écrit:
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- Carabine a écrit:
- Se faire fourguer une fausse, bien faite, quand on a que 5 mn pour y jeter un œil, ne me parait pas impossible .
pourquoi ils ont que 5 min?
Pardon. Quand on ne prend que 5 minutes.
C’est mieux ainsi?
Mais si j’ai bien compris, la montre était bonne, ses "décorations" mises à part.
Non, c’est la même question : pourquoi ils prennent que 5 min ?
Désolé, déformation professionnelle de poser des questions de ce genre
Bon, je m’incline. Je n’y connais rien en mouches.
J’avoue ne pas bien comprendre…
Si j’ai une vraie Rolex avec un cadran Siam au mauvais compte de plumes :
– la montre est bonne sauf le cadran qui est contrefait ou simplement refait très honnêtement par un horloger local (cadran effacé, etc.)
– la montre est déclarée entièrement fausse (quelle que soit la pièces concernée) et détruiteSi seul le cadran n’est pas bon, je ne vois aucune raison à la destruction de la montre dans son ensemble :
– un remplacement du cadran idéalement par un Siam avec le bon nombre de plumes (s’il en reste)
– une réévaluation du prix (ce serait bien entendu impératif) et la possibilité pour l’acheteur de casser la vente (chose légalement très simple car non-conformité)Et c’est tout.
Le plus gros problème avec les contrefaçons disons "litigieuses", c’est que la marque est partie prenante, ce qui lui permet d’être expert et bourreau.
Chose impossible par exemple en automobile où un spécialiste appartenant à la marque pourra être présent lors de l’expertise (ce qui permet également en faisant citer la marque de pouvoir exercer une action à son encontre en cas de vice caché par exemple), laquelle sera réalisée par un expert indépendant.
Imaginons une voiture de marque X dont le pare-brise serait un after-market non-agréé par la marque X. Je ne pense pas que X pourrait effectuer l’expertise tout seul avant de balancer la voiture dans une déchiqueteuse…
C’est très moyen-âge tout ce bazar…
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