FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Actu: Histoire et tradition, le luxe doit faire sans
- Ce sujet contient 26 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
paulfromaris, le il y a 7 années et 5 mois.
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30 avril 2019 à 15h38 #420004103517
Invité
Membre- Jeserlecter a écrit:
- J’espère que tu n’avais pas mal pris ma remarque!
Moi j’avais acheté mon explo2 à une époque où les prix était similaire aux gmt et sub… et je savais que c’etait La moins recherchée et celle qui potentiellement prendrai le moins de valeur. Mais je trouvais ce cadran blanc tellement beau, sport… et moins vu.
Je te rejoins à 100% , ce que je dis d’ailleurs dans mes propos plus haut.
D’ailleurs les femmes qui achètent des sacs à main griffés ne se posent sûrement t pas ni. Plus la question (tout comme pour les vêtements)
Ta remarque est intéressante, mon gendre est maître maroquinier chez Hermès, il fabrique un sac à 100% du début à la fin, il a la matière première, et il se débrouille avec, tout est fabriqué par la même personne, ça exige un vrai savoir-faire, c’est du très beau travail et ça justifie largement le prix, parce qu’il faut du temps, il faut du temps pour élaborer un sac, de plus la qualité des matériaux, leur prix, de plus, même une fois devant lui, les peausseries, il va choisir le plus beau, ça veut dire qu’une partie des matériaux qui lui sont proposés, il ne va pas tout prendre.
Quand on connait tous ces processus, on comprend le prix d’un superbe sac, et bien sur, comme tu l’indiques, une cliente n’achète pas pour revendre son sac, mais tout simplement parce qu’elle veut se faire plaisir.
C’est exactement ma démarche auprès des montres, je recherche ce pur plaisir, l’aspect collector, valeur de revente, je m’en moque, ceci étant dit, je respecte aussi celui qui achète pour l’aspect revente, mais ma tournure d’esprit, m’aurait inciter dans ce cas, d’en faire profession, monter ma boîte, mon magasin, etc.. lol. Je suis un amateur de montres, je veux conserver une certaine candeur, l’approche purement pécuniaire m’intéresse pas sinon je retourne à mon métier, à ce que je sais faire et qui m’a permis de bien vivre.
Mais tout ce qu’on peut écrire, les marques le savent, et font ce qu’elles ont à faire dans leur propre créneau, l’auteur de l’article en question, ce qu’il écrit, il fait erreur dans le sens ou les comportements seront toujours identiques.30 avril 2019 à 16h54 #420004103518Jeserlecter
MembreHermes est si je me trompe encore indépendante, pour acheter un sac hermès, il faut d’armer de patience me semble t’il (et logique vu le travail)
Difficile je pense aussi de comparer une maison comme Hermes avec LV (mis a par sa partie malle faites encore en région parisienne)30 avril 2019 à 22h58 #420004103519tépépé
MembreC’est de l’analyse fi pour investisseurs qui se fichent absolument de tout ce qui peut nous intéresser dans l’horlogerie.
A partir de ces blablas pour traders, des cabinets vont gloser pour faire des recos, arbitrer des portefeuilles et des opcv.
Inutile de chercher à comprendre le pourquoi du comment, tout repose sur des critères vaseux de bavards impénitents qui se sont déjà plantés et se replanteront un jour.
C’est du pile ou face plus souvent qu’on ne le pense quand on voit la réalité des entreprises versus les cours de bourse.30 avril 2019 à 23h24 #420004103520yannssolo
Membre- Franceallemagne a écrit:
- C’est clair que surtout pour l’horlogerie lorsque l’on vous sort pour X ème fois une réédition d’une Rolex des années 70 ou une speedmaster qui a été sur la lune il y a 50 ans… cela devient très pénible. Heureusement, il y a quelques marques qui font du neuf et ne dorment pas sur un passé glorieux (Hublot, Tag etc…).
A+
FA
Hahaha, je ris ! Hublot et Tag….sache que chez Tag comme tu dis aujourd’hui….si un employé de la marque se fait surprendre à dire Tag au lieu de Tag Heuer, il met 10 francs suisse dans une cagnotte. C’est Stéphane Bianchi qui a instauré cette mesure….il remplace Jean Claude Biver et c’est pas trop tôt.
Je me rappelle que Biver intervenait sur le bar d’en face je crois, car un curieux avait ouvert sa ma montre venait de remarquer que le calibre Tag 1887 n’était rien d’autre qu’un Seiko TC78 à peine modifié…
Ne vous trompez pas, une de mes marques préférées est justement Seiko mais c’est la communication de Tag que je trouve honteuse…. à cette époque, ils y étaient allé à coup de campagne marketing, d’intervieuws de déclaration de presse où ils déclaraient avoir révolutionné le monde de l’horlogerie. Je ne parle même pas de leur fameux procédé novateur HER qui n’est autre que le Magic Lever de Seiko existant depuis bien longtemps, quelle honte.
Qu’ils utilisent des composants non manufacture, c’est pas un problème, mais faire croire à grands coups de comm qu’ils en sont les inventeurs…c’est indigne je trouve.
D’ailleurs, pour ceux qui lisent entre les lignes, Bianchi laisse plus que sous entendre, dans ses intervieuws, qu’il faut sérieusement changer de stratégie et il n’est jamais tendre avec Biver….il a bien raison
Quant à Hublot…arf…ça me fait pas vraiment envie le monde du foot bling bling
30 avril 2019 à 23h43 #420004103521ZEN
Membre- yannssolo a écrit:
- Hahaha, je ris ! Hublot et Tag….sache que chez Tag comme tu dis aujourd’hui….si un employé de la marque se fait surprendre à dire Tag au lieu de Tag Heuer, il met 10 francs suisse dans une cagnotte. C’est Stéphane Bianchi qui a instauré cette mesure….il remplace Jean Claude Biver et c’est pas trop tôt.
Je me rappelle que Biver intervenait sur le bar d’en face je crois, car un curieux avait ouvert sa ma montre venait de remarqué que le calibre Tag 1887 n’était rien d’autre qu’un Seiko TC78 à peine modifié…
Ne vous trompez pas, ma marque préférée est justement Seiko mais c’est la communication de Tag que je trouve honteuse…. à cette époque, ils y était allé à coup de campagne marketing, d’intervieuws de déclaration de presse où ils déclaraient avoir révolutionnés le monde de l’horlogerie. Je ne parle même pas de leur fameux procédé novateur HER qui n’est autre que le Magic Lever de Seiko existant depuis bien longtemps, quelle honte.
Qu’ils utilisent des composants non manufacture, c’est pas un problème, mais faire croire à grands coups de comm qu’ils en sont les inventeurs…c’est indigne je trouve.
D’ailleurs, pour ceux qui lisent entre les lignes, Bianchi laisse plus que sous entendre, dans ses intervieuws, qu’il faut sérieusement changer de stratégie et il n’est jamais tendre avec Biver….il a bien raison
Quant à Hublot…arf…ça me fait pas vraiment envie le monde du foot bling bling
Tu n’as que 22 messages ici mais avec autant d’erreurs dans le propos et d’approximations, tu ne vas pas convaincre grand monde.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).30 avril 2019 à 23h46 #420004103522yannssolo
Membre- ZEN a écrit:
- Le process de réflexion est simple. Le client vient acheter une montre neuve qu’il paie par exemple 4000 euros sur une intuition de qualité, de beauté etc… Ensuite, il se renseigne sur sa montre et voit qu’elle ne suscite qu’un intérêt mitigé, alors il lit les forums et autres (mag, blog etc …) . Il finit par se décider pour acheter un autre modèle mais avec des fondations solides quant à son choix (Histoire, pérennité de la marque… ). Il va revendre sa montre initiale chez un marchand et constate que ses 4000 euros investis lui permettent d’espérer 5 à 600 euros.
Plus jamais il n’achètera sans regarder l’histoire de la marque et cela va même devenir pour lui nécessaire.
Ensuite ces études sont faites avec quels outils, sur quelle population et quelle histoire racontée comment ?
On peut susciter l’intérêt de tout le monde avec l’histoire si on sait la raconter.
Que seraient les grandes marques sans leur histoire ? Qui achèterait une Omega sans l’histoire de la marque ? Un patron de marque me disait que l’histoire fait vendre parce qu’elle porte le client dans un univers qui le valorise. « Je sais d’où vient ma montre donc je suis un client supérieur ».
L’analyse de Deloitte est gênante car elle surcote l’esthétique et finalement la copie …
Je suis bien d’accord avec toi car je fonctionne comme ça, ceci étant, dès ma première montre, je me suis intéréssé à l’histoire de la marque et à la technique.
Mais selon moi je ne suis pas sûr que ça fonctionne comme ça….hélas….
Déjà, je voudrais repositionner le concept de l’Histoire d’une marque…que seraient Rolex et Omega sans James Bond ?
Omega aurait probablement mis la clé sous la porte au début des années 90 et il n’y aurait pas 6 000 sub sur Chrono24

L’histoire de ces 2 marques (avec d’autres aussi) est associée à des exploits qui ont marqué l’humanité…justement parce que les « stars » à l’époque étaient des explorateurs en quelque sorte (dans l’espace, sur l’himalaya, en antarctique…)
Et donc, ça faisait vendre, c’était le but, pour résister à la crise du quartz….Rolex s’est mis à vouloir s’associer à ces grands exploits sportifs pour :
« Que les acheteurs aient envie d’une Rolex non plus parce qu’ils en ont besoin (cette bataille ayant éte remporté par Seiko, en termes de prix et précision notamment) mais parce qu’ils en ont envie.
Finalement, même l’histoire de ces marques, qui nous fait rêver, provient d’un repositionnement marketing opéré dans les années 70 avec pour unique but de vendre leurs produits.
Voilà, il n’y a ni pour ni contre finalement, c’est juste ma réflexion du soir

Kenavo
30 avril 2019 à 23h48 #420004103523yannssolo
Membre- ZEN a écrit:
- Tu n’as que 22 messages ici mais avec autant d’erreurs dans le propos et d’approximations tu ne vas pas convaincre grand monde.
Ooh, un peu de paternalisme? Je t’écoute, quelle sont mes erreurs ?
1 mai 2019 à 6h46 #420004103524ZEN
MembreÉvite ces qualificatifs si tu veux rester parmi nous. Tu n’es pas sur Facebook.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).1 mai 2019 à 12h01 #420004103525yannssolo
Membre[…]
edit modération : revenons au sujet
1 mai 2019 à 19h34 #420004103526paysdoufs
MembreMerci. Billet assez intéressant, même si là, je plussoie:
- Deloitte a écrit:
- des produits « inclusifs, expressifs et individualisés ». Avec une vertu première à cultiver de la part des compagnies du secteur : susciter la loyauté donc fidéliser leurs clients en adhérant aux valeurs qui leur sont chères comme l’authenticité, la fiabilité ou l’engagement pour des causes justes.
Les « causes justes » ont bon dos. AMHA, les acheteurs ne savent pour la plupart même pas ou et dans quelles conditions leurs produits de luxe chéris sont fabriqués.
3 mai 2019 à 14h33 #420004103527Aurelien16
MembreMon avis : Deloitte n’ayant franchement pas grand chose à dire, essaie de faire le « buzz » en disant que les consommateurs / amateurs ne se basent plus sur l’histoire…et pour un buzz, c’est assez réussi, notamment ici, vu qu’on en parle.
Après j’ai l’impression que le cabinet met au même plan les montres et les vêtements prêt à porter où l’on se base effectivement moins sur l’histoire que sur le besoin du moment : j’achète un costard chez Boss, plus parceque j’ai besoin d’un costard à la mode et a priori bien coupé que pour l’histoire de Boss »
c’est p-e vrai pour les montres Boss, mais pas forcément pour les montres de haute horlogerie, où l’histoire a tout son sens…
6 mai 2019 à 18h32 #420004103528paulfromaris
MembreC’est une étude tres juste pour certaines marques dans certains marchés. C’est une base de réflexion… Et la qualité dans le futur, c’est aussi d’avoir accès a un SAV de qualité et a bon prix!
Rolex est un bon exemple, c’est une marque haut de gamme / luxe qui arrive a intéresser un maximum de clients de tous les horizons / dans le monde. C’est aussi la marque la plus reconnue au monde.La nouvelle garantie Rolex a creusé le fossé encore plus profond entre la couronne et les autres marques horlogères.
Cette politique cimente la confiance de Rolex dans ses produits, l’investissement dans la qualité des montres et du réseau SAV.Combien de marques ont suivi?
Très tres peu…. Et pourquoi?L’avidité des Maisons horlogères et l’absence de volonté de produire une montre de qualité a caractérisé la politique de nombreuses maisons depuis les années 2000!
Au lieu de cela, le Marketing et la communication ont replacé le service qualité !
Il y a tellement de marques horlogères qui déjà font partie de l’histoire et d’autres qui souffrent du manque de jeunes clients!En d’autres terme, un fils / fille qui entendraient ses parents dire « Quelle M***,le SAV m’a coute 10% du prix de la montre neuve tous les 4 ans etc… » n’auront pas envie d’acheter ces marques, quelque soit la belle histoire de cette illustre maison de 150 ans! Ils se préoccupent de leur histoire personnelle, de ce qu’ils ont constaté.
Et que dire du nouveau /jeune client Alpha qui porte sa G-Shock? Il aura toujours une estime et un respect pour Rolex car il pourra rapprocher / comparer la qualité, la satisfaction et la confiance de sa Casio /Rolex ( pas de stress, pas de coûts/ Fréquence de SAV rédhibitoires sachant que le SAV moyen est de 500euros pour 3 aiguilles X 3 fois en 10 ans = 1500e! Ca calme! )
Bref avec Rolex, maximum de satisfaction!
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