- Ce sujet contient 59 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 7 mois.
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Messages
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- ft1000mp a écrit:
- Certains ici sont incorrigibles, je suis certain que si j’ouvre un sujet sur la recette du Bœuf Bourguignon, à la 3ème page les impôts, les taxes, la mauvaises gestion de nos gouvernants (toujours incompétents) vont débouler….. le café des sports quoi!
ben oui avec toutes ces taxes du à la mauvaise gestion de nos gouvernants, le pauvre français est obligé d’utiliser du vin de piètre qualité pour son boeuf bourguignon…
résultat le boeuf bourguignon est moins bon qu’avant…
blague à part, dans le sujet paupérisation j’ai essayé une démonstration en comparant l’évolution du prix des montres avec le smic horaire, et donc oui, les montres suisses sont devenues trop chères. Mais c’est moins la faute de nos gouvernants que des marques qui ont augmenté leur prix au delà de toute mesure.
mon avis à 100 francs pacifique…c.a.d. pas grand chose
Et encore, Grégory Pons ne parle que du prix des montres… moi je rajouterai le prix du SAV des marques qui devient dissuasif… Sans compter les rentes de situation que se créent les marques, pour obliger le client à passer par son propre SAV officiel et à s’assurer ainsi une rente de situation. Ainsi, les pièces détachées introuvables par les horlogers non-agréés (= hors le très cher réseau officiel ; par exemple Rolex, mais bien d’autres), ou, comme Omega, des mouvements Coaxiaux impossible à entretenir ailleurs que dans le réseau officiel. Que se passera-t-il lorsque, à l’identique de ce qui se passe dans l’industrie automobile, les marques devront augmenter drastiquement le prix de leur SAV (déjà commencé) pour assurer leur croissance économique / l’augmentation de leurs bénéfices ? Qui fera encore réparer ses montres ? (= qui en aura encore les moyens ?). Vous comprenez pourquoi je suis content d’avoir deux Omega d’avant le Coaxial…
L’article de Pons parle aussi des gros marchés contemporains qui tendent à s’effondrer aussi (Chine,…) au profit d’une production plus "locale". Cela reflète aussi la fragilité de la bulle horlogère, et les opérations de "hold up" que tentent les marques ou leurs grands groupes propriétaires, qui ont compris cela, ne nous leurrons pas, afin de rafler la mise pendant qu’il en est encore temps. C’est marrant, mais je pressent que dans un futur plus ou moins proche le secteur va se restructurer (se concentrer peut-être), et des marques changer de main. de toute façons, quoiqu’il arrive, les marchés se retrouvent toujours à l’équilibre naturellement, par la simple loi de l’offre et de la demande.
En bref, laisserons-nous un jour nos "belles" montres (= nos montres mécaniques) au placard, dans un tiroir ?
Au-delà de l’augmentation du prix des montres, il y a leur entretien…
- Zoltar1572 a écrit:
- Pour l’instant, la montre connectée est un bide phénoménal…
Les produits réellement travaillés ne sont pas encore sortis.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Lacoste n’a jamais autant vendu de polos qui n’ont jamais été aussi merdiques et fabriqués aussi loin…
Idem pour toutes les autres griffes de mode "luxe".
Pons c’est le Monsieur catastrophe de l’horlogerie, c’est son fond de commerce. Mais concernant les prix, je suis d’accord avec lui.
Il faut toutefois tenir compte du gigantesque investissement consenti dans l’outil de dévelopement et le réseau de distribution ces dernières années.
20’000.- la page dans un journal en papier, voilà ce qui est cher.
- Zoltar1572 a écrit:
- Lacoste n’a jamais autant vendu de polos qui n’ont jamais été aussi merdiques et fabriqués aussi loin…
Idem pour toutes les autres griffes de mode « luxe ».
Pons c’est le Monsieur catastrophe de l’horlogerie, c’est son fond de commerce. Mais concernant les prix, je suis d’accord avec lui.
Il faut toutefois tenir compte du gigantesque investissement consenti dans l’outil de dévelopement et le réseau de distribution ces dernières années.
20’000.- la page dans un journal en papier, voilà ce qui est cher.
Après 50 ans de sommeil en étant suspendu aux sorties de Swatchgroup… Et des investissements gigantesques sans endettement ! Rien qu’avec les marges dégagées …Une vraie souscription populaire payée par les clients.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
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Après 50 ans de sommeil en étant suspendu aux sorties de Swatchgroup… Et des investissements gigantesques sans endettement ! Rien qu’avec les marges dégagées …Une vraie souscription populaire payée par les clients.
Ne pas oublier que la jeune génération, très technologique, sera peut-être plus friande de jouets technologiques connectés au poignet que la génération de ses parents… Le reste, n’est que du marketing, auquel nous sommes tous sensibles… Je ne parierai pas personnellement sur l’avenir de la montre mécanique (et principalement dans un contexte d’appauvrissement de l’Europe qui risque de durer longtemps…)
- ZEN a écrit:
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Après 50 ans de sommeil en étant suspendu aux sorties de Swatchgroup… Et des investissements gigantesques sans endettement ! Rien qu’avec les marges dégagées …Une vraie souscription populaire payée par les clients.
On appelle cela des investissements sur fonds propres. Et c’est le seul investissement sain. Il n’est pas financé par les clients mais par la trésorerie de la société.
D’ailleurs, la levée de fonds sur actions n’agit pas autrement.
On critique les prix des marques, mais jamais de la distribution: un AD c’est 40 à 50% du prix final, cela en payant 40m2 de loyer et 3 employés…
Certes, en ayant une sacrés somme dehors, mais de plus en plus il faut fournir cette marchandise à ces derniers "en prêt".
La marque investit autrement que dans quelques vitrines, des boiseries et des cocktails dînatoires…
- Zoltar1572 a écrit:
- On critique les prix des marques, mais jamais de la distribution: un AD c’est 40 à 50% du prix final, cela en payant 40m2 de loyer et 3 employés…
Certes, en ayant une sacrés somme dehors, mais de plus en plus il faut fournir cette marchandise à ces derniers "en prêt".
La marque investit autrement que dans quelques vitrines, des boiseries et des cocktails dînatoires…
Oui, elles investissent surtout en marketing (les pages glacées des magazines, les films à Hollywood, les sportifs,…). Pour les mouvements, autrement dit le coeur de la montre, ben… c’est moins net quand même (combien de mouvements ont presque trois décennies aujourd’hui ? Et n’ont connu que des innovations incrémentales, pas du tout fondamentales, autrement dit sans grosses dépenses de SAV ?). Bref, on peut tourner en rond, pour tenter d’expliquer la logique commerciale ou, la loi de l’offre et de la demande (seulement le marché a des prix qui sont rigides à la baisse, l’ajustement sera difficile).
@+
- adrien86 a écrit:
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Le lien est simple.
D’un côté, tu as des manufactures horlogères qui pratiquent des prix élevés pour le commun (des prix de plus en plus élevés, devrais-je dire).
De l’autre, tu constates que le commun doit se résoudre à un ascétisme toujours plus grand en raison des cures de d’austérité qu’impose l’Etat.
Au final, la fracture se creuse…
Il semble de plus en plus évident que la Suisse va tourner le dos au marché européen en misant sur la Russie et la Chine.
ok bon juste une remarque parce que c’est pas très compréhensible
: les Etats ont renfloué les banques, tu es au courant j’imagine, et ensuite le FMI et la BCE ont imposé des plans d’austérité qui montrent depuis leur total inefficacité, il s’agirait donc de renforcer l’autorité des gouvernements face aux banques et le pouvoir financier…comme ça la reprise éco et plein d’achats de montres des petits européens de l’UE… 
… et « juste après », la SG distribue des bonus très intéressant (je ne sais pas s’ils ont osé concrétiser le bruit qu’ils avaient lancé : 2 ans de salaire au maximum)
Cet article est très interessant mais il faut bien avouer que le thème n’est pas inédit… L’auteur des propos l’est peut être ?
Sinon, je pense que l’on fantasme beaucoup sur la montre connectée, alors même que l’on ne sait pas ce que va faire l’acteur que tout le monde attend : Apple. Or les dernières rumeurs pointent davantage un object « wearable » aux fonctionnalités très étendues, notamment dans le domaine de la santé, plutôt qu’un objet qui donne l’heure. On ne sait même pas s’il se portera au poignet. Dans ce registre, on avait déjà l’iPod nano avec un bracelet…
En ce qui me concerne, je vis déjà avec une montre au poignet gauche, et un Shine au poignet droit qui cohabitent harmonieusement car ils ne sont pas rendondants dans l’usage.
Quoiqu’il en soit, notre petite communauté pense souvent que les montres mécaniques ne sont pas en danger, car achetées parce qu’elles sont mécaniques. Je pense que cette vision est optimiste: une franche importante de la clientèle achète une telle montre pour tout un tas d’autres raisons, qui pourraient être accaparées par un objet connecté « qui le fait ».
PS : quand on parle d’impôt, il faut aussi parler redistribution.
Je ne comprend pas trop ceux qui voient déjà les smartwatch comme un succès garanti. Pour l’instant c’est un bide total, et que feront ces montres que nos smartphones (bien plus ergonomiques) ne feront pas ?
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