- Ce sujet contient 35 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 8 mois.
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Messages
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- Manivel a écrit:
- Dès lors on pourrait m’accuser de diffamation et vu la popularité de FAM, y compris dans l’industrie horlogère, je pense que le risque est réel.
En hypothèse, peut-être… Je ne crois pas qu’une marque oserait s’attaquer à un forumeur, au risque de se faire défoncer après pendant des années sur le dit forum. Internet peut être une jungle, il ne faut pas réveiller les trolls.
- Razgriz a écrit:
- Ce qui nuit le plus, c’est le discours marketing trompeur, pas le schéma industriel qui se cache dans la montre.
Quant aux Suisses, s’ils ont peur pour leur industrie, qu’ils s’interrogent sur la pertinence de maintenir un discours fallacieux pour préserver l’image de leurs marques, tout en faisant travailler un pays concurrent. Si la moitié de leur budget marketing était redirigée vers l’innovation technique, là on aurait des résultats spectaculaires !
Absolument. Un label existe, deux mêmes : « Swiss Movement » et « Swiss Parts ». Étonnamment c’est très peu utilisé, alors qua ça concerne la grosse majorité de la production.
- kingseiko a écrit:
- Quand quelqu’un va chercher une pièce comme une FP JOURNE, je pense qu’il s’en tape du « swiss made »….
Au contraire, je pense que l’acheteur de ce genre de pièce est très sensible au fait que ce soit de l’artisanat local de grande qualité.
- Razgriz a écrit:
- Si la moitié de leur budget marketing était redirigée vers l’innovation technique, là on aurait des résultats spectaculaires !
La je ne suis pas tout a fait d’accord. Il y a un vrai R&D dans l’horlogerie suisse qui continue d’enchainer les brevets alors que l’Asie pour l’instant se contente de suivre.
Les innovations continuent d’aller bon train sur les montres suisses, et ça s’est même considérablement accéléré ces dernières années.
Par contre, il serait bien que le design suivent parce que la, la tendance est plutôt au retour en arrière!
- Jonpi a écrit:
- La leçon que l’on peut tirer de ce que tu dis et de ce qui est dit précédemment, c’est que l’on n’est pas à la veille de sortir de ces non dits.
Donc pour ma part, je pense que je vais orienter, dorénavant, mes achats vers les marques qui me proposeront le plus de transparence et d’honnêteté dans leur démarche.
Je n’ai rien contre le fait que la montre qui me plait « emboite » un mouvement « générique » (quel que soit l’endroit où il est fabriqué), je trouve juste honnête que ce soit dit et que le prix soit en rapport.
Pas mieux… c’est exactement dans cette voie que je réoriente ma collection actuellement.
le swiss made n’a plus aucune espèce d’importance pour moi, je n’y crois tout simplement plus et apprécie désormais qu’il ne figure plus en bas d’un cadran.
D’ailleurs il n’apparaît plus que sur ma ZRC parmi les montres que je porte.- Leopal a écrit:
- En hypothèse, peut-être… Je ne crois pas qu’une marque oserait s’attaquer à un forumeur, au risque de se faire défoncer après pendant des années sur le dit forum. Internet peut être une jungle, il ne faut pas réveiller les trolls.
Disons alors que faute de preuve, la déontologie m’impose de ne pas citer de marque.
Plus sérieusement, si le swiss made comporte des malhonnêtetés, je me dois d’être honnête et reconnaître que je ne peux décemment accuser nominativement.En plus, des liens évidents pourraient très facilement être remonté entre l’information, moi, et l’informateur dans certains cas. Ce ne serait pas bon pour son matricule…
Je n’avais pas pensé a le mentionner. C’est pourtant le premier « risque ».- ZEN a écrit:
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Oui et non . Quand Frank Muller avait acheté des calibres russes en grande quantité, les clients n’ont pas gouté avec indifférence le doute qui s’est répandu sur l’origine des composants.
Il y aura toujours des tricheurs ZEN. Partons du principe que les gens sont honnêtes. Et que certains ont une haute estime de la parole donné et des engagements.
- JBX3872 a écrit:
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C’est le contraire qu’on aimerait voir: la preuve que les pieces sont faites en Suisse, et plus de transparence de la part des marques.
Pas des articles jettant le doute sur tout le monde.Mon avis est qu’il n’y a rien de mal a sous traiter en Asie. J’aimerai juste le savoir quand j’achete une montre.
ben tu peux toujours rêver ce n’est pas demain la veille du jour où on te donnera le pourcentage précis de pièces de provenance « lointaine » dans ce que tu achètes
C’est d’ailleurs valable pour les montres « made in France »
idem en ce qui concerne les Renault Peugeot et autres…
j’avoue que perso je m’en fous royalement…
- Manivel a écrit:
- Il y a un vrai R&D dans l’horlogerie suisse qui continue d’enchainer les brevets alors que l’Asie pour l’instant se contente de suivre.
Les innovations continuent d’aller bon train sur les montres suisses, et ça s’est même considérablement accéléré ces dernières années.
On ne peut pas dire que la R&D profite aux clients d’emboiteurs qui doivent, vous me passerez l’expression, se bouffer des 28XX, Valjoux, Unitas et clones depuis cinquante ans et plus. Et pour encore combien de temps? La même durée?
Effectivement, si on est client des grands groupes, c’est un peu différent.
- Mister N a écrit:
- ben tu peux toujours rêver ce n’est pas demain la veille du jour où on te donnera le pourcentage précis de pièces de provenance « lointaine » dans ce que tu achètes
J’en parle beaucoup ces temps ci, je sais, mais le fait est que…
https://lundis-bleus.com/specifications/
…certains le font.
- Manivel a écrit:
- J’en parle beaucoup ces temps ci, je sais, mais le fait est que…
https://lundis-bleus.com/specifications/
…certains le font.
Oui effectivement certains le font et même une très grande partie des « nouvelles ou jeunes » marques.
C’est d’ailleurs ce qui me les rend extrêmement sympathiques.Tout a fait, et je dirais même plus… a force de pointer le swiss made in china c’est tout la production suisse qui risque de se discréditer. Même les marques produisant 100/100 suisse si toute la suissitude horlogère perd pied, dans lequel elle est peut être donc en train de se tirer une balle.
Ça pourrait bien être ces marques sympathiques qui en récolte les fruits. Les miens déjà, et j’ai l’impression que je suis de moins en moins seul…
- Manivel a écrit:
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La je ne suis pas tout a fait d’accord. Il y a un vrai R&D dans l’horlogerie suisse qui continue d’enchainer les brevets alors que l’Asie pour l’instant se contente de suivre.
Les innovations continuent d’aller bon train sur les montres suisses, et ça s’est même considérablement accéléré ces dernières années. Par contre, il serait bien que le design suivent parce que la, la tendance est plutôt au retour en arrière!
Pas mieux… c’est exactement dans cette voie que je réoriente ma collection actuellement.
le swiss made n’a plus aucune espèce d’importance pour moi, je n’y crois tout simplement plus et apprécie désormais qu’il ne figure plus en bas d’un cadran.
D’ailleurs il n’apparaît plus que sur ma ZRC parmi les montres que je porte.
.
vous réorientez votre collection dans le 100% made China, votre zrc est aussi un concentré de pièce venant de tout pays. et quand vous osez comparer votre merde genre daytona, en prétendant que Rolex blouse leurs clients en vendant de la camelote , et bien vous faite l’apologie de la malfacture.
- tittou a écrit:
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…votre ZRC est aussi un concentré de pièce venant de tout pays. et quand vous osez comparer votre merde genre daytona, en prétendant que Rolex blouse leurs clients en vendant de la camelote , et bien vous faite l’apologie de la malfacture.
euh ?! franchement ce n’est pas très clair comme phrase.
en français que je comprends ça donne quoi ?
[edit]
mea culpa, la suite de l’histoire m’a aidé à comprendre !
on parle de l’infâme objet, de très vague inspiration Daytona, dont l’ami Manivel avait eu l’outrecuidance de nous imposer la vue !Punaise on est de plus en plus loin du sujet de départ….
- tittou a écrit:
- vous réorientez votre collection dans le 100% made China, votre zrc est aussi un concentré de pièce venant de tout pays. et quand vous osez comparer votre merde genre daytona, en prétendant que Rolex blouse leurs clients en vendant de la camelote , et bien vous faite l’apologie de la malfacture.
Il est colère?
Non, je ne m’oriente pas vers le 100/100 made in china. Je m’oriente vers des marques sincères ou au moins originales qui proposent autre chose a des prix correctes.
Je n’ai jamais dit sérieusement que Rolex fait de la camelote.
Si j’ai vivement critiqué leur distribution je réalise que ce n’est pas la marque seule qui en est a l’origine mais aussi la clientèle. Cela ne change cependant pas mon point de vue sur le fait que je ne veux plus faire parti de ce système.Certes, ma ZRC contient sans doute des pièces chinoises, cependant on ne peut pas parler de malfaçon…
Pas plus que pour ma chinoiserie inspirée de la daytona qui en proportion du prix (dérisoire) en offre beaucoup plus que n’importe quel fabrication suisse.Je parlerais plutôt de « malfaçon » a propos de montre revendiquées suisses de plusieurs dizaines de milliers d’euros dont le boîtier est fait en chine…
Au moins pour les montres que je procède désormais, je sais a peu près d’où elles viennent.
Ce que peut d’amateurs de montre peuvent réellement revendiquer actuellement a quelques exceptions près concernant quelques marques.La prochaine aura certes des pièces de l’étranger, je saurais exactement lesquels, assemblée et réglée en suisse, avec un cadran en argent texturé et émaillé a la main en suisse.
J’irais la chercher dans les ateliers de la marque au milieu du berceau de l’horlogerie suisse et serait reçu par les patrons, ce qui me donnera la grande satisfaction d’être… un client.- Manivel a écrit:
- Je n’ai jamais dit sérieusement que Rolex fait de la camelote.
encore heureux !
- Citation :
- Si j’ai vivement critiqué leur distribution je réalise que ce n’est pas la marque seule qui en est a l’origine mais aussi la clientèle. Cela ne change cependant pas mon point de vue sur le fait que je ne veux plus faire parti de ce système.
Bof, tu en fais partie du système
- Citation :
- Certes, ma ZRC contient sans doute des pièces chinoises, cependant on ne peut pas parler de malfaçon…
Pas plus que pour ma chinoiserie inspirée de la daytona qui en proportion du prix (dérisoire) en offre beaucoup plus que n’importe quelle fabrication suisse.
Oh le bel exemple de mauvaise fois caractérisée !
- Citation :
- Au moins pour les montres que je procède désormais, je sais a peu près d’où elles viennent.
Ce que peut d’amateurs de montre peuvent réellement revendiquer actuellement a quelques exceptions près concernant quelques marques.La prochaine aura certes des pièces de l’étranger, je saurais exactement lesquels, assemblée et réglée en suisse, avec un cadran en argent texturé et émaillé a la main en suisse.
J’irais la chercher dans les ateliers de la marque au milieu du berceau de l’horlogerie suisse et serait reçu par les patrons, ce qui me donnera la grande satisfaction d’être… un client.
comme quoi le bonheur est à portée de main…
après pour toucher au vrai bonheur tu n’as plus qu’à arrêter de fumer et investir toute cette trésorerie disponible dans une vraie montre Suisse… une Rolex !
Une vraie montre ! un garde temps iconique intemporel ! mais bon tant que tu n’en auras pas acheté une tu ne pourras pas comprendre…
- Mister N a écrit:
- Une vraie montre ! un garde temps iconique intemporel ! mais bon tant que tu n’en auras pas acheté une tu ne pourras pas comprendre…
Il est mignon…
Je viens de vendre ma 1675/3… alors tu es bien gentil mais bon.
Et puis attendre des mois pour que l’on me fasse le privilège de me vendre une montre pour laquelle je devrais débourser 10K, non, ça ne me fait plus rêver.
Qui sait, peut être verras tu toi aussi la lumière et découvriras qu’il y a tout une monde en dehors de l’addiction a Rolex.
…ce qui n’enlève rien aux qualités de la marque, que je reconnais volontiers.
et quand je dis que ma bouse en offre plus pour le prix que n’importe quelle montre suisse, je maintien.
Pour 50balles a l’époque la finition est plus que correcte, elle marche très bien, a le jour, et la date.
Et je ne peut pas perde plus de… 50 balles a la revente!
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