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, le il y a 7 années et 2 mois.
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Ils savent par exemple réaliser des cadrans extraordinaires gravés (Beijing) ; qui peuvent nous paraitre « exotiques », c’est c’est du travail de fou.
Et on parle pas de très haute horlogerie non plus sur ce fil.
A ce niveau, il n’y a aucun débat possible.Tu t’accroches à une histoire individuelle de faillite…
Beaucoup de temps… quand on voit à quelle vitesse vertigineuse ils perfectionnent leurs fakes Rolex…… ils apprennent très très vite au contraire.
Après, concernant la langue, c’est un choix (ou une limite) personnel, mais ça reste accessoire.
- Leopal a écrit:
- Franchement je ne crois pas. Je demande à voir pour un email grand feu, du polissage très haut de gamme, des aiguilles à la GS, de l’anglage de ponts, etc… Pour le tout venant, d’accord ils savent faire. Encore que visiblement avec le cas qui nous occupe, pas tous, ou pas tout le temps.
Et je n’ai jamais entendu dire qu’un sous-traitant suisse avait causé la faillite d’une marque.Pour ce qui fait la différence dans la très belle qualité, je ne crois pas à la Chine. Pas qu’ils soient plus bêtes que les autres, mais un savoir faire pour la très haute qualité ne s’improvise pas, il s’acquiert avec beaucoup de temps, et la transmission d’une génération à l’autre.
Sans même parler des mouvements parce que c’est de la simple copie de vieux plans suisses pour 99.9%.
Je rajoute que pour l’anglais, je ne sais pas ce qu’il en est dans les usines, mais la population le parle très peu, et là je parle d’expérience.
Pour l’allemand en Suisse, bof. 90% de l’horlogerie suisse se fait dans la partie francophone.
Tu n’es dans ce cas pas suffisamment renseigné. Je connais moi-même un sous-traitant qui a œuvré en Suisse et qui a fait perdre des dizaines de milliers d’euros à plusieurs marques parce qu’il travaillait comme un porc. Il a d’ailleurs été rattrapé par la patrouille helvète si je ne m’abuse…
Tu verras je pense la nuance entre perdre quelques dizaines de milliers de francs et 1.5 million, qui conduit à la fin de Klokers.
- Leopal a écrit:
- Tu verras je pense la nuance entre perdre quelques dizaines de milliers de francs et 1.5 million, qui conduit à la fin de Klokers.
D’euros, pas de francs. Et non il n’y a pas de nuances, du travail de merde suisse est équivalent à du travail de merde chinois, le suisse a simplement été arrêté avant de faire de plus graves dégâts.
Un sous-traitant qui bossait en Suisse devait se faire payer en francs, non ? Et un franc vaut pour ainsi dire un euro.
- Leopal a écrit:
- Un sous-traitant qui bossait en Suisse devait se faire payer en francs, non ? Et un franc vaut pour ainsi dire un euro.
Ah oui c’est vrai que c’est vachement important dans mon propos, tu as raison d’insister là dessus
Et il a fait perdre de l’argent à des marques qui n’étaient pas suisses, donc des euros….bref
On va être d’accord sur le fait qu’en Suisse (ou en Europe), il y a des gens qui bossent comme des cochons, qu’il peut y avoir de arnaqueurs, des faillites de société qui foutent le bazar, etc.
Mon point n’est pas de mettre la Suisse sur un piédestal.Pour l’anecdote, Duboît-Dépraz a publié récemment cela sur LinkedIn: https://fr.linkedin.com/company/duboisdeprazsa?trk=recent-update_content#updates
En résumé, un de leurs collaborateurs, soit incompétent soit avec un poil dans la main (soit les 2), et malhonnête, a torché plusieurs fois son travail, et a essayé d’éviter le contrôle qualité en faisant porter la chapeau à un collègue.
Autre exemple, la semaine passée le fisc français a mis une amende à un certain nombre de grands groupes qui payaient en retard leurs (petits) fournisseurs. C’est le genre de chose qui peut mettre une PME en difficulté voir en faillite.Mais le point, c’est qu’en Chine, cela arrive beaucoup plus, et on ne peut rien y faire. On ne contrôle pas ce qui se passe dans une usine à 15000km et gérée avec une autre culture.
Il y a quelques années, je me souviens d’une affaire de composants électroniques ré-étiquetées dans des alimentations d’ordinateurs, qui du coup ne répondaient plus aux normes. L’importateur était de bonne fois, le fabricant a dû avoir une pénurie de composants et lui a caché ce « petit arrangement ». Pour mon cas de boutons d’ascenseur radioactifs, en Europe les camions d’acier à être recyclé passent par un portique détecteur de radiations.
Et puis, légalement, on oublie, aucun recours.Donc dire que c’est tout noir ou tout blanc, c’est de la mauvaise foi. Et dire qu’1/10000 de ce que la Chine produit est de la très haute qualité, et que dans la moitié des cas leur production (en sous-traitance) c’est des problèmes, c’est de l’expérience.
Et d’ailleurs, pour conclure, la très haute qualité chinoise est faite par des entreprises chinoises, pour le marché chinois, car les différences vont bien au-delà de la langue. Même la plus riche entreprise du monde, Apple, qui pourrait très bien avoir ses usines, passe par Foxconn.
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