- Ce sujet contient 28 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années.
-
Messages
-
Merci à tous pour vos réponses sur l’usage du bronze. Ca confirme ce que je pensais : l’intérêt est davantage pour se différencier des autres marques que pour apporter un « plus » technique. Mais le principe d’avoir quelque chose de moins courant que l’acier est en soi intéressant.
Pour remonter un peu plus loin que l’âge du bronze, je vais maintenant chercher s’il existe des boîtiers en silex…
- Fulgurochat a écrit:
- N’oublions pas que le bronze c’est mou et sympa à usiner…,
Mou … tout est relatif, car comme je l’ai précisé, une adjonction de béryllium lui permet d’atteindre des duretés plus qu’intéressantes…
Sympa à usiner, oui, à condition d’avoir des outils adaptés. Par contre l’adjonction de béryllium le rend moins sympa à utiliser car ce bronze est cancérigène.- Fulgurochat a écrit:
- … et que ça peut résister à la corrosion.
Uniquement si on l’isole de l’atmosphère ambiante (vernis, traitement électrochimique…) sinon vert de gris obligatoire :
- EtienneBF a écrit:
- Pour remonter un peu plus loin que l’âge du bronze, je vais maintenant chercher s’il existe des boîtiers en silex…
en cherchant bien tu en trouveras en pierre,
mais chut, je ne vais pas te gacher le plaisir
- BenoÅ a écrit:
- …comme je l’ai précisé, une adjonction de béryllium lui permet d’atteindre des duretés plus qu’intéressantes… Par contre l’adjonction de béryllium le rend moins sympa à utiliser car ce bronze est cancérigène.
Non, ça va, c’est pas comme si c’etait embetant
Acier « blindé » ne veut pas dire grand chose.
Ou bien on parle d’un acier de bonne qualité et oui ça existe : toutes les montres en 904L
Ou bien on parle de blindage et là ça peut être fort complexe : le char Abrams M1A1 a pour blindage un composite céramique, acier, uranium appauvri, élastomères. Et non, aucune montre n’est à ce point protégée des munition HEAT
- JM a écrit:
- …..personnellement pour mes réalisations perso (cycles, mobilier, et aménagements extérieurs), je ne trouve que du 304 ou du 316 (qui s’oxydent à l’air salin).
D’avance, merci.JM.
l’inox dit « alimentaire » est le 304 ou 304L, gravé A2 sur la boulonnerie. l’inox dit marine, est un 316L…gravé A4 mais il y a encore meilleur pour presque le même prix, c’est l’UGITECH 4362… mais il n’existe qu’en rond pour l’instant…. mais résiste nettement mieux que le 316L .. il n’y a pas photo… le problème, c’est souvent l’approvisionnement avec UGINE.
bien entendu le TA6V (titane) est meilleur, mais là, on atteint des sommets en tarif ! par contre qu’est ce que c’est beau quand il s’auto-protège en milieu salin… il devient d’un très beau gris… une couleur que l’on appelle « gris souris ».
ce n’est pas bien dur à usiner , par contre c’est très abrasif pour les outils coupants. Mais très belle tenue et résistance dans le temps.concernant ce qui a été dit sur la passivation de l’inox et le polissage: n’oubliez jamais que la protection d’un inox s’ appelle « la passivation ». l’inox est un auto passivant car il s’auto protège… mais pour l’aider à se protéger… on le passive. pour ce faire, il faut le polir, plus il est poli, plus il passive vite.
304l : 18 à 20% de Chrome et 8 à 13 % de Nickel
316L : 16 à 18% de Chrome, 11 à 14% de Nickel + 2 à 3 % de Molybdène
pour savoir si c’est du 304 ou du 316 il faut utiliser du DAMAC un produit chimique de couleur jaune qui vire au brun en présence de molybdène (nommé révélateur de molybdène)… mais on peut aussi utiliser des tests simples pour identifier le 304 ou le 316 qui se nomment Decapoli 304-316, Avesta Moly Drop 960, et bien d’autres.
de toutes façons, si on ne veut pas qu’un inox s’oxyde dans le temps, il est impératif de le polir miroir, ou de le passiver. je pense que la lecture de ce fichier informera nos amis sur ce qu’est la passivation de l’inox :
http://www.euro-inox.org/pdf/map/Passivating_Pickling_FR.pdfPour différencier du 304 du 316, le premier s’aimante très légèrement voir à peine ….alors que le 316 pas du tout… ou infime..
Ne jamais nettoyer l’inox avec des détergents agressifs, surtout ceux qui contiennent de l’acide chlorhydrique, ammoniacal ou du chlore et ses composants…. encore moins avec de la paille de fer !! il y a dans ce cas contamination !
Matériels et produits à éviter pour l’entretien:
– les produits pour nettoyage pour l’argenterie, style pâte, etc..(contient généralement de l’ammoniac)
– les brosses avec poils acier ou tampons aciers (organisation d’un dépôt de surface infime, mais qui rouillera assurément)
– les poudres à récurer peuvent rayer certaines surfaces d’inox (notamment si poli miroir)
– tout matériel à base d’eau de javel ou autre dérivé chloré
– enfin, l’acide chlorhydrique est à proscrire pour l’ inoxEssayer avec du nettoyant de lavabo inox, ou de l’acide oxalique ou nitrique.
Si cela ne va pas mieux, fait un ponçage classique puis acide oxalique ou nitrique…perso, j’utilise un produit régulièrement utilisé en nautisme pour nettoyer les bastingages , c’est le NETTINOX…c’est parfait et économique.je pense que le bronze est utilisé pour eviter ce que l’on appelle le couple galvanique: pas de visserie inox sur l’alu, sinon, ça va corroder. (en tout cas, pas de contact métal/métal…il faut isoler l’un de l’autre)
- JM a écrit:
- Salut Zorba,
tu arrives à te fournir facilement en 904L ?!?
Je suis intéressé par quelques adresses de fournisseurs (par MP ) car personnellement pour mes réalisations perso (cycles, mobilier, et aménagements extérieurs), je ne trouve que du 304 ou du 316 (qui s’oxydent à l’air salin).
D’avance, merci.JM.
JM recherche plutôt de L’ URANUS B6 c’est pareil
regarde le petit tableau ci joint: http://www.gemac.com/fr/pages/nuances-stainless-steels-aciers-inoxydables.aspx
selon la quantité ,( le diamètre si barre ou tige )
mai pour du mobilier ext ça coûte cher qd même
contacte moi en MPBonjour a tout le monde,
J’ai lu pas mal de posts sur le sujet, dont un dans lequel il etait dit que l’acier 904L de chez Rolex etait coulé de maniere a ce que les molecules de nickel (presentes en plus fortes proportion dans le dit acier que dans le 316L) etaient concentrées au centre de la matiere pour ne pas provoquer de reactions allergiques aux personnes qui portent les montres.
Deux questions se posent:1 Est-ce que ça marche?(a priori oui, car personne ne semble se plaindre)
2 Comment diable est-ce realisable?(c’est surtout ça qui m’interesse
)je precise que je poste ici et pas dans le sous forum Rolo pour avoir un maximum d’elements de reponse, toute fois si les moderateurs preferent deplacer
Merci d’avance, j’ai vraiment hate de vous lire.personnellement je les utilise (enfin surtout mes soudeurs) dans un de mes métiers (adduction d’eau et pompage)
la principale différence est la résistance à la corrosion
l’inox AISI 316L résiste à l’eau et l’air marin (à noter que c’est une norme US et que la composition peut varier dans une certaine proportion, j’ai eu un cas particulier récemment sur des eaux thermales soufrées – la dénomination comprenait des « sous familles » en fonction des % des alliages), le 904L est utilisé dans le pétrole et l’offshore
quant aux allergies??? le seul métal sans allergène est à mon sens le titane puisqu’on en fait les prothèses chirurgicales donc métal neutre ça m’évoque plus le marketing qu’autre chose surtout si on considère qu’au premier polissage effectué tes molécules oups disparues
ci-après quelques infos glanées chez mes fournisseurs de tuyaux:
« • INOX 316L
Acier austénitique, Amagnétique
Résistance élevée à la corrosion, surtout pour l’eau salée et les acides
Qualité de l’usinage : acceptable
Bonne soudabilité
Le formage à froid donne de bons résultats (Amagnétique une fois recuit, légèrement magnétique lorsqu’il est travaillé à froid.)
APPLICATIONS : pétrochimie, marine, hôpitaux, équipements pour la restauration. Acier austénitique, Amagnétique
Bonne résistance à la corrosion et à l’oxydation
Qualité de l’usinage : acceptable
Très bonne soudabilité
Le formage à froid donne de bons résultats (Amagnétique une fois recuit, légèrement magnétique lorsqu’il est travaillé à froid)
APPLICATIONS : pétrochimie, toutes applications mécaniques en général…Le MOLYBDENE, ajouté aux aciers austénitiques, améliore encore la résistance à la corrosion. Ainsi, les aciers inoxydables de type 316 contiennent entre 2 et 3% de MOLYBDENE. Ils sont principalement utilisés dans les industries chimiques et pétrochimiques où, par exemple, la résistance aux chlorures est nécessaire. Néanmoins, il est important de préciser que ces aciers ne résistent pas à tous les types d’attaques chimiques (tels qu’aux acides chlorhydrique ou oxalique, surtout lorsqu’ils sont chauds et/ou très concentrés). »• 904 L :
Le 904L est un acier inoxydable destiné à être employé sous des conditions de corrosions sévères principalement appliquées dans les secteurs offshore, raffineries de pétrole, industries chimiques et pétrochimiques.
Il se caractérise par les propriétés suivantes :
très bonne résistance aux attaques en milieu acides tels que les acides sulfuriques, phosphoriques et acétiques.
très bonne résistance à la corrosion par piqûres dans les solutions neutres contenant du chlore.
résistance à la corrosion intersticielle très supérieure à celle des aciers du type 304 et 316L.
très bonne résistance à la corrosion sous tension.
bonne soudabilité.La forme des tubes est de longueur droites de 5 à 7 mètres, de type étirés sans soudure, état hypertrempé, les tubes peuvent être décapés, dégraissés, bouchonnés.
Je confirme que cela marche. Je suis passablement allergique au nickel et n’ai jamais eu de souci avec une montre + bracelet en 904L.
De même, j’ai des allergies au Nickel et je n’ai jamais eu de problèmes avec des montres « Stainless Steal » quelle que soit la norme à la quelle répond l’acier utilisé. Que ce soit une Swatch Irony ou une Russe ou une Stowa…
Salut Zorba,
tu arrives à te fournir facilement en 904L ?!?
Je suis intéressé par quelques adresses de fournisseurs (par MP ) car personnellement pour mes réalisations perso (cycles, mobilier, et aménagements extérieurs), je ne trouve que du 304 ou du 316 (qui s’oxydent à l’air salin).
D’avance, merci.JM.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.