- Ce sujet contient 132 réponses, 39 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 1 mois.
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Messages
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Niveau conception, comme je disais déjà ailleurs, c’est top. Ils ont pris à peu près tous les points d’amélioration possible et ils ont tout mis dans ce nouveau mouvement. Niveau finitions, ils sont un cran au dessus des anciens mouvements.
Niveau travail dessus, tout est simplifié, entre les outils dédiés, ou la facilité de changer les axes de balancier, on change plus le ressort de barillet, on change le barillet (comme la plupart des marques font déjà depuis longtemps), tout ça quoi.Maintenant, malgré tout, j’aime beaucoup les 30xx et les 31xx
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Instagram : @sartorialwatchmaker / Blog : Elégance & Précision (.com)Merci pour ce rex intéressant @Lomaing !
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Longue vie à FAM !!!
A la différence que la GMT n’est plus dispo du tout en lunette noire, justifiant l’envolée des prix.
Nuance importante avec la Submariner qui sera simplement remplacée/renouvelée (peut être esthétisme et mouvement).
Après il peut y avoir l’effet Sea-Dweller avec la 116600 qui s’est envolée car la nouvelle 126600 qui la remplace était plus grosse, avec loupe
- anno69 a écrit:
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Oui merci c’était bien cet article
Et pour ceux qui se pose la question de prendre l’actuelle ou attendre la nouvelle:
Soit essayer de trouver une existante, y parait que c’est compliqué mais ça doit se faire
Soit attendre la nouvelle que personne ne sait:
quand elle sortira, quel diamètre, quel esthétiquemais tout le monde sait:
Qu’elle sera indisponible en magasin (pour la majorité des gens)
Que son prix sera au double sur le gris
Que la difficulté à l’obtenir redirigera le flux de demande vers l’actuelle qui ne sera plus au catalogue, avec envolée des prix à la clef ( effet 116710ln)Pure supputation de ma part évidemment
Ouaip !
Pour ma part, en y réfléchissant plus précisément et vu que je suis intéressé par la No Date (qui tourne encore avec le 3130), je ne pense pas que la problématique « 3135 vs. 3235 » s’appliquera à ce modèle. Donc il n’est pas aberrant de commander l’actuelle sans attendre un très hypothétique update…__________________________________
Vulnerant Omnes Ultima Necat- anno69 a écrit:
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Sympa
Je ne retrouve plus un article lu peu après Bâle qui faisait la comparaison des 3135 vs 3235 et de ce que je me souviens, l’auteur était sceptique sur la durée de vie de certaines pièces d’usures sur les nouveaux moteurs (notamment l’ensemble qui contribuait à augmenter la rdm)
il sous entendait que c’était pour imposer des révisions plus fréquentes et éviter que les horlogers indépendants puissent les pratiquer
Mais que, de toute façon, ils n’avaient pas 30 ans de recul donc difficile d’être sûrÇa colle avec ton expérience?
J’ai un avis sur la question que je garderai pour moi, par manque de recul, et de volume traité, qui, à mes yeux, ne peut refléter la réalité.
En revanche si je dois donner mon avis uniquement sur la volonté d’imposer des révisions plus fréquentes, je ne pense pas. Ce mouvement a été conçu dans le but justement de ne pas revoir la montre avant au moins 10 ans. D’ailleurs quand on révise une montre, notre objectif est le même : ne pas revoir la montre avant un moment, 10 ans minimum étant l’idéal. Rolex a compris que le SAV, dans sa globalité, n’est pas un centre de profit, et que l’obsolescence, programmée ou non, n’est pas profitable à long terme. Et on a bien vu que Rolex a une vision sur le long terme.
Par contre, éviter aux horlogers indépendants de toucher les montres, oui c’est clairement revendiqué, mais ça toutes les marques ont cette volonté.
Mais finalement, regardons bien ensemble un exemple concret, le mouvement 4130 du Daytona. Depuis sa sortie, il a eu plusieurs mises à jour, avec des évolutions techniques franchement top, pour ne prendre qu’un seul exemple : le mobile de chronographe à rattrapage de jeu, ou allez, un deuxième exemple : le sautoir de tirette monté. Rolex a décelé des points d’amélioration sur ses mouvements, et dans ce cas par exemple, même si le mouvement fonctionne bien avec les premières versions, c’est carrément un plus pour le mouvement d’avoir ces nouveaux éléments. Imaginez juste qu’à chaque service de daytona, je change toujours ces pièces par les nouvelles, c’est un coût que notre atelier absorbe, qui sont comprises dans le forfait de révision parce que c’est déterminé par Rolex.
Donc faire un service de Daytona chez un indépendant, vous paierez peut être 150€ ou 200€ moins cher, mais si on regarde tous les éléments mis à jour ou remplacés, on dépasse largement cette différence de prix. Parce qu’un indépendant gardera le ressort de barillet, laissera un mobile s’il n’y a qu’une légère marque sur un pivot. J’ai même récupéré des mouvements avec le sautoir de chronographe tordu (la pièce coute une blinde, donc tant que ça fait à peut près la fonction, la plupart des indépendants le laissent en place), là où nous, on est imposé de prendre un risque zéro, pour que le mouvement soit fonctionnel et opérationnel pour a minima les 10 prochaines années.Si on prend tous les éléments en compte, finalement, en tous cas chez Rolex, je trouve que laisser sa montre dans le réseau est la bonne solution, le prix des services étant vraiment cohérent. Bien sûr on ne peut jeter la pierre aux horlogers indépendants, puisqu’ils doivent vivre et dégager un minimum de marge pour valoriser leur travail. Et vu que la plupart des clients sont prêts à payer plusieurs milliers d’euros une montre mais rechignent à payer quelques centaines à la personne qui doit s’occuper de son entretien, on en arrive à ce type de situation.
Bref, revenons à la Submariner
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Instagram : @sartorialwatchmaker / Blog : Elégance & Précision (.com)Sympa cette vue de l’intérieur Lomaing . Merci de partager.
Je lis entre mes lignes que tu as eu quelques petits points négatifs sur les nouveaux mouvements mais que tu ne peux en faire une généralité car peu de volume traité, c’est ça ?
D’autant que Rolex n’a pas encore fait au fil de l’eau ses menues améliorations dessus ? C’est ça ?J’extrapole et je deconne. C’est bien que tu ne nous donnes pas en pâture des éléments non fondés reposant que sur quelques expériences qui sont peut-être super bonnes de surcroît comparé à l’ancienne génération.
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Longue vie à FAM !!!- Marion Cobretti a écrit:
Et dire que je suis Exactement dans la même situation que toi … (J’hésitais aussi avec une version antérieur genre 14060m)
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Be water, my friendUn tiens vaut mieux que deux tu l’auras. Il ni a pas de mauvais moment pour prendre un Rolex et a fortiori une Submariner.
Rien n’empêche de te faire mettre sur liste après, sachant que tu l’auras revendue plus vite que l’Ad t’aura appelé.
Et c’est un euphémisme.__________________________________
Longue vie à FAM !!!
ahah, bien tenté, mais comme tu l’as bien dis, je ne peux émettre aucun postulat à partir du trop peu de volume géré. Mais avoir peu de volume est aussi un élément de réponse Plutôt positif même __________________________________
Instagram : @sartorialwatchmaker / Blog : Elégance & Précision (.com)- Lomaing a écrit:
- Même si j’adore la 14060, je ne peux pas dire que la 114060 manque de caractère. Et techniquement, elle a : le meilleur bracelet, la meilleure boucle, la meilleure lunette, la meilleure matière luminescente, le meilleur spiral, je continue?
En plus, si on veut lui faire des chanfreins comme les anciennes, les cornes sont suffisamment larges pour le faire
et pour le polissage on a de la marge
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ZENITH El Primero 36 000 – ROLEX submariner 116610 LN GMT II 16710 SD 16600 – SEIKO Marine Master 300 – PADI – SKX 009J – 6105 8010 – 6105 8000 – IWC Ingénieur – Vostok amphibian bleu – Citizen aqualand 200m -NY 2300 pespi- bnjmndr a écrit:
- @anno69 tu parles peut être de cet article ? Je m’étais posé la question il y a quelques mois avant de franchir le pas pour une Explorer.. la prendre avec le 3132 actuel ou bien attendre l’upgrade en 32xx.
http://bhi.co.uk/wp-content/uploads/2018/04/April-HJ-2018-Article-of-the-
Oui merci c’était bien cet article
Et pour ceux qui se pose la question de prendre l’actuelle ou attendre la nouvelle:
Soit essayer de trouver une existante, y parait que c’est compliqué mais ça doit se faire
Soit attendre la nouvelle que personne ne sait:
quand elle sortira, quel diamètre, quel esthétiquemais tout le monde sait:
Qu’elle sera indisponible en magasin (pour la majorité des gens)
Que son prix sera au double sur le gris
Que la difficulté à l’obtenir redirigera le flux de demande vers l’actuelle qui ne sera plus au catalogue, avec envolée des prix à la clef ( effet 116710ln)Pure supputation de ma part évidemment
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