- Ce sujet contient 40 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 6 mois.
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Messages
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On vit dans une époque moderne et industrielle, n’est ce pas.[/quote]
Pour « Baggers »
Pas à Besançon !
Lors du poinçonnage , le choc est musclé . Hors de question de faire l’opération mouvement terminé , à la rigueur en mode crash-test …
De surcroit , si tu poinçonnes après la galvano ta vipère est brut de laiton , d’où oxydation futur … Pour résumé , il faut se pointer à Besançon avec des platines brutes de laiton , et ça la grande série ne peut le faire dans un cout raisonnable .Pour completer mon message précédent , chaque montre poinçonnée doit passer les controles avec succès . A défaut , tu reprends tes clics et tes clacs , sans oublier de régler les frais de dossier et de controle . La grande série adore … !!
- Citation :
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Pour « Baggers »
Pas à Besançon !
Lors du poinçonnage , le choc est musclé . Hors de question de faire l’opération mouvement terminé , à la rigueur en mode crash-test …
De surcroit , si tu poinçonnes après la galvano ta vipère est brut de laiton , d’où oxydation futur … Pour résumé , il faut se pointer à Besançon avec des platines brutes de laiton , et ça la grande série ne peut le faire dans un cout raisonnable .
A contrario, je dirais que justement, pour la « grande série » un passage au banc d’épreuve en cours de fabrication et avant finitions possède un cout à relativiser: il ne s’agit que d’un transport A/R « de plus » quand on sait que les boitiers sont fabriqués ici, les pièces du mouvement là bas, celui-ci étant assemblé par là, la vitre provenant d’un certain endroit, ect, ect. Toujours en termes de mathématiques, on a la « recherche opérationnelle » pour optimiser ce genre de couts.
- loupe à l’oeil a écrit:
- Pour completer mon message précédent , chaque montre poinçonnée doit passer les controles avec succès . A défaut , tu reprends tes clics et tes clacs , sans oublier de régler les frais de dossier et de controle . La grande série adore … !!
Dans le cas ou il s’agit d’un particulier, de prototypes ou de petites séries « de prestige », elles sont évidemment testées une par une.
Dans le cadre industriel (des lots de plusieurs milliers de pièces et des milliers de lots ^^) les procédures évoluent.
La première question qui me vient à l’esprit est
C’est quoi un chrono français accessible ?
Ça se situe dans quelle tranche de prix ?
- baggers a écrit:
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A contrario, je dirais que justement, pour la « grande série » un passage au banc d’épreuve en cours de fabrication et avant finitions possède un cout à relativiser: il ne s’agit que d’un transport A/R « de plus » quand on sait que les boitiers sont fabriqués ici, les pièces du mouvement là bas, celui-ci étant assemblé par là, la vitre provenant d’un certain endroit, ect, ect. Toujours en termes de mathématiques, on a la « recherche opérationnelle » pour optimiser ce genre de couts.
Dans le cas ou il s’agit d’un particulier, de prototypes ou de petites séries « de prestige », elles sont évidemment testées une par une.
Dans le cadre industriel (des lots de plusieurs milliers de pièces et des milliers de lots ^^) les procédures évoluent.
A la louche , pour qu’une montre soit vendue 1000 eur. , il va falloir que le calibre coute beaucoup moins cher que le controle !?!
Compte tenu des manips que j’expliquais plus haut , et le personnel qualifié dans l’atelier , c’est la mort du petit cheval assuré …Un peu de lien pour étayer mes dires :
Le cosc en Suisse entièrement automatisé : http://www.cosc.ch/methode2.php?lang=fr
Et le controle d’une pièce à Besançon , un autre monde (où l’on peut encore rencontrer des humains !
) , avec des photos de poinçons :
C’est joli.
- ft1000mp a écrit:
- Elle a quoi comme calibre la CDG, ce n’est pas un Miyota ?
Un 2824 sauf erreur?
- Mister N a écrit:
- La première question qui me vient à l’esprit est
C’est quoi un chrono français accessible ?
Ça se situe dans quelle tranche de prix ?
C’est quoi accessible ? Pour ta deuxième question , avec finition grande série machine , ticket d’entrée 2000 eur. .
Merci pour les photos!
Je pense que, dans l’hypothèse ou un fabricant de montres voudrait se lancer dans l’aventure d’une montre industrielle avec le « poinçon » de Besançon, (et que ce dernier soit d’accord!) il y aurait effectivement pas mal de changements a effectuer dans la façon de procéder.
Est-ce que ça en vaut le coup… (question d’image, de cible de marché, tout ça…)
Merci pour tous vos commentaires, ça permet de mieux cerner les limites d’une telle idée, et surtout à Loupe à l’Oeil pour nous éclairer de ses connaissances sur ce sujet.
Je vais laisser Pequignet de côté car je les classe plus avec Dodane. Le prix et la qualité de leur produit leur permet de passer par Besançon sans changer radicalement les choses. C’est plus une approche marketing qu’autre chose (et une demande du marché).
Après savoir s’il y a un marché pour un chronomètre « accessible » hors des quelques fondus de ce site, je pense que oui. Sinon Stowa ne s’y essaierait pas. Et l’exemple de Timelab semble conforter l’idée de l’engouement des chronomètres.
Un chronomètre français n’est pas non plus uniquement destiné à notre marché national. Les allemands s’adressent aux américains, et Magrette distribue directement en Europe, pourquoi serions nous étriqués sur notre approche du marché?Maintenant effectivement, quel serait le prix minimal qu’il serait possible d’atteindre avec les contraintes posées par le protocole de Besançon? C’est justement ce que j’aimerais savoir. Il semble que rester sous les 1000 euros soit impossible, soit. Pourrait on viser 1200 a 1500 euros?
Lip, si je ne dis par n’importe quoi, utilise un mouvement de STP, Swiss Technology Production, qui est la nouvelle entité de production Suisse de Fossil. Fossil justement monte en gamme avec du Swiss Made et des prix aux alentours de 1000 euros.
Je serais très curieux de connaître le point de vue de Dodane, et d’Ambre sur le sujet.
@ loupe à l’œil: merci pour la précision sur le prix mini.
@bagger: une petite série serait certainement un bon moyen de communiquer sur la qualité de la marque, tout en montant en gamme.
Au fait, Dodane propose la certification autours de 400 euros, est-ce qu’ils mangent la grenouille à chaque fois? Ou est-ce un prix sur volume de Besançon?
(Et oui, mon avatar est le Gruffalo)
A moins que je dise une connerie – c’est une possibilité – il me semble que la certification chrono valait autour de 80€ il y a quelques années, ca n’a pas du évoluer beaucoup. Reste le poinçon, à 400€ TTC il y aussi une marge décente.
- Leopal a écrit:
- A moins que je dise une connerie – c’est une possibilité – il me semble que la certification chrono valait autour de 80€ il y a quelques années, ca n’a pas du évoluer beaucoup. Reste le poinçon, à 400€ TTC il y aussi une marge décente.
Tu dis une connerie , je confirme !
Avec le temps passé avec l’histoire du poinçon , Dodane rend service à sa clientèle avec une option sympa , et rien d’autre . Ce n’est pas le genre de la Maison , point de mulard chez eux !
- loupe à l’oeil a écrit:
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Tu dis une connerie , je confirme !
Avec le temps passé avec l’histoire du poinçon , Dodane rend service à sa clientèle avec une option sympa , et rien d’autre . Ce n’est pas le genre de la Maison , point de mulard chez eux !
Une entreprise qui rend service ça n’existe pas
Ils ont estimé un montant pour une prestation c’est tout. Ce n’est ni excessif, ni cadeau.
Quant à l’intérêt il est plus que relatif, non?
- loupe à l’oeil a écrit:
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C’est quoi accessible ? Pour ta deuxième question , avec finition grande série machine , ticket d’entrée 2000 eur. .
Salut Pascal
Merci pour ta réponse mais ma question s’adressait au marchand de morue
Comme la notion d’accessibilité est très variable d’une personne à l’autre
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