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Nous sommes loin des grandes heures de Fam où les sujets du jour s’étendaient sur plusieurs pages.
Qu’avons nous aujourd’hui ? 13 sujets:
– 8 sujets « photos »,
– 3 sujets « avis / choix de montres »,
– 2 billets.Le grand absent? C’est l’événement du mois, la Royal Pop. A tel point que certains se demandent pourquoi on n’en parle pas.
La Royal Pop a lancé un débat intéressant, un mélange de sujet de société et d’industrie horlogère. Certains méprisent ce produit et les actions de Swatch, et il est vrai qu’il est regrettable de voir certaines dérives dans les discussions sur ce sujet mais c’est malgré ce dont les membres veulent parler. Ne vaut-il pas mieux supporter cette expression dans les limites de la décence défendue par la modération ?
Si on ne vient plus sur Fam que pour voir des photos de poignets et donner toujours les mêmes conseils aux nouveaux, cela va finir par être sacrément ennuyeux.
Déjà, voyons si ce dialogue est possible…
edit modo, le sujet que n’a pas trouvé dedune est ici : Collaboration Swatch & Audemars PiguetAux « grandes heures » dont tu parles, il n’y avait pas tant de sous forums.
Donc en effet, les sujets actifs du jour dans le général dépassaient régulièrement une page.
Pour comparer équitablement, il faudrait prendre tous les sujets actifs sur les dernières 24H, tous sous-forums compris.
Si on compte ainsi, ça n’est plus 13 sujets mais 61 (et je n’ai pas compté l’espace éphémère ni les petites annonces). Donc, il y a toujours plus d’une page complète de sujets actifs en 24H sur FAM.Pour ce qui est de la Royal Pop, il y a quand même eu un sujet de 16 pages dans le général et un de 4 pages dans l’éphémère (tous deux verrouillés). Je pense qu’on avait un peu fait le tour de la question.
Et rien n’interdit d’ouvrir d’autres sujets sur cette montre pour apporter quelque chose de nouveau. Par exemple un sujets avec les avis des acheteurs (car il s’en trouvera forcément sur le forum).Étant inscrit sur le forum depuis la même époque que toi, j’ai aussi un intérêt très émoussé pour les « photos de montres » et « que me conseillez-vous » . Mais il n’y a pas que ça sur le forum non-plus. Et je pense que c’est plus mon intérêt qui a changé que la qualité du forum qui a baissé.
Quand je me suis inscris, je lisais littéralement tous les messages postés sur FAM. Ma culture horlogère était balbutiante et j’étais à un stade où j’absorbais un maximum de choses sur le sujet.
Aujourd’hui, Peu de sujets attirent mon attention, mais c’est une évolution assez logique. Tous ces sujets n’ont plus la « fraicheur » qu’ils pouvaient avoir à l’époque quand je découvrais cet univers.- dedune a écrit:
- Déjà, voyons si ce dialogue est possible…
Concernant le dialogue, il est je crois possible. Et j’ai du goût pour la discussion contradictoire, qui ne doit pas être confondue avec la polémique, qui elle m’importe assez peu (même si elle a des côtés amusants).
- Saturne a écrit:
- Aux « grandes heures » dont tu parles, il n’y avait pas tant de sous forums.
Donc en effet, les sujets actifs du jour dans le général dépassaient régulièrement une page.
Pour comparer équitablement, il faudrait prendre tous les sujets actifs sur les dernières 24H, tous sous-forums compris.
Si on compte ainsi, ça n’est plus 13 sujets mais 61 (et je n’ai pas compté l’espace éphémère ni les petites annonces). Donc, il y a toujours plus d’une page complète de sujets actifs en 24H sur FAM.Pour ce qui est de la Royal Pop, il y a quand même eu un sujet de 16 pages dans le général et un de 4 pages dans l’éphémère (tous deux verrouillés). Je pense qu’on avait un peu fait le tour de la question.
Et rien n’interdit d’ouvrir d’autres sujets sur cette montre pour apporter quelque chose de nouveau. Par exemple un sujets avec les avis des acheteurs (car il s’en trouvera forcément sur le forum).Étant inscrit sur le forum depuis la même époque que toi, j’ai aussi un intérêt très émoussé pour les « photos de montres » et « que me conseillez-vous » . Mais il n’y a pas que ça sur le forum non-plus. Et je pense que c’est plus mon intérêt qui a changé que la qualité du forum qui a baissé.
Quand je me suis inscris, je lisais littéralement tous les messages postés sur FAM. Ma culture horlogère était balbutiante et j’étais à un stade où j’absorbais un maximum de choses sur le sujet.
Aujourd’hui, Peu de sujets attirent mon attention, mais c’est une évolution assez logique. Tous ces sujets n’ont plus la « fraicheur » qu’ils pouvaient avoir à l’époque quand je découvrais cet univers.Concernant le dialogue, il est je crois possible. Et j’ai du goût pour la discussion contradictoire, qui ne doit pas être confondue avec la polémique, qui elle m’importe assez peu (même si elle a des côtés amusants).
Je m’aligne parfaitement sur tes propos et suis dans le même cas que toi
Le monde évolue… et les réseaux sociaux bouffent tout !
Une dérive irréversible et la mutation (ou la mort…) des forums…
Je rejoins Milan, je pense que les réseaux sociaux y sont pour beaucoup. Je pense également qu’il y a au final très peu de passionnés curieux de tout et beaucoup de collectionneurs qui catégorisent leur collection et donc les sujets qui les intéressent. Et c’est logique dans un sens, chacun fait en fonction de ses moyens et de ses goûts et sans doute qu’à la longue c’est pas forcément toujours intéressant de lire des sujets sur des montres qu’on ne peut pas se payer ou qu’on n’aime pas trop.
Le problème de la Royal Pop c’est qu’elle reflète tout ce qui ne va plus dans le monde d’aujourd’hui : produits de consommation jetables, réseaux sociaux, hype, cupidité, violence. Swatch a réussi à regrouper tout ça en un seul produit depuis la sortie de la MoonSwatch et j’ai l’impression que ça empire à chaque sortie. Et j’imagine que s’ils continuent c’est que le résultat global leur convient.
De mon point de vue la politique de commercialisation de Rolex ou Patek n’est pas plus louable mais elle fait nécessairement moins de bruit puisqu’elle n’aboutit pas à des gens qui dorment dans la rue pendant plusieurs jours avant de se taper dessus le jour J.
Perso j’aime plutôt ces sujets de débats de fond, comme j’aime aussi les sujets type « que me conseillez-vous », « quelle sera la prochaine », ou les photos…. Mais je ne suis pas très ancien ici même si j’aime les montres depuis mon enfance relativement…. Lointaine on va dire!
FAM est tout de même relativement actif pour un forum je trouve, sachant que ce média comme certains l’ont souligné était plutôt en voie de disparition…
Et je suis ou j’ai été sur pas mal de forums spécifiques, certains bien plus petits, d’autres plus gros (forum auto par ex), et bon nombre n’existent plus.
Bon je suis conscient que ma pierre apportée au débat est modeste, mais l’important c’est de participer! !
Et accessoirement je ne suis sur AUCUN réseau social…. Par choix.- Gagliapun a écrit:
- Je rejoins Milan, je pense que les réseaux sociaux y sont pour beaucoup. Je pense également qu’il y a au final très peu de passionnés curieux de tout et beaucoup de collectionneurs qui catégorisent leur collection et donc les sujets qui les intéressent. Et c’est logique dans un sens, chacun fait en fonction de ses moyens et de ses goûts et sans doute qu’à la longue c’est pas forcément toujours intéressant de lire des sujets sur des montres qu’on ne peut pas se payer ou qu’on n’aime pas trop.
Le problème de la Royal Pop c’est qu’elle reflète tout ce qui ne va plus dans le monde d’aujourd’hui : produits de consommation jetables, réseaux sociaux, hype, cupidité, violence. Swatch a réussi à regrouper tout ça en un seul produit depuis la sortie de la MoonSwatch et j’ai l’impression que ça empire à chaque sortie. Et j’imagine que s’ils continuent c’est que le résultat global leur convient.
De mon point de vue la politique de commercialisation de Rolex ou Patek n’est pas plus louable mais elle fait nécessairement moins de bruit puisqu’elle n’aboutit pas à des gens qui dorment dans la rue pendant plusieurs jours avant de se taper dessus le jour J.
C’est exactement ce que je fais depuis très longtemps : pas envie de me faire « du mal » donc je ne vais pas dans de nombreux sous-forum ou je ne lis/n’interviens pas sur pas mal de sujets
L’âme de ce forum, c’était Zen. C’est lui qui a fait le succès de FAM, par ses nombreux sujets historiques et techniques, et aussi, et peut-être surtout, par un art incomparable du sujet polémique bien dosé. Depuis son décès, peu à peu, dans une sorte de cercle vicieux, le contenu s’appauvrit, ce qui fait que d’importants contributeurs s’en éloignent, ce qui fait que le contenu s’appauvrit, ce qui fait…. Dans un contexte où la hype et l’instantanéité font loi et où le format forum perd de sa pertinence. Sans mésestimer bien sûr l’apport de ceux qui sont toujours là, ou de ceux qui sont venus depuis, mais force est de constater que globalement, le contenu est bien moins riche qu’il ne l’a été.
- dedune a écrit:
- Le grand absent? C’est l’événement du mois, la Royal Pop. A tel point que certains se demandent pourquoi on n’en parle pas.
La Royal Pop a lancé un débat intéressant, un mélange de sujet de société et d’industrie horlogère. Certains méprisent ce produit et les actions de Swatch, et il est vrai qu’il est regrettable de voir certaines dérives dans les discussions sur ce sujet mais c’est malgré ce dont les membres veulent parler. Ne vaut-il pas mieux supporter cette expression dans les limites de la décence défendue par la modération ?
Pour dire les choses de façon un peu candide, ou « dire les termes » comme diront les plus jeunes, depuis une dizaine d’années, un populisme toujours plus outrancier d’une droite toujours plus radicale et décomplexée roule sur l’Occident. « Onpeupluriendir » nous assènent-ils à longueur de journées, tout en le disant partout, tout le temps, à qui voudra l’entendre ou pas. Ce qui n’est pas, vous me l’accorderez, sans une certaine ironie. La « décence » que tu mentionnes est passée par la fenêtre (d’Overton) il y a déjà pas mal de temps. On l’a vu dans les topics autour de cette collab’ précisément, quand au classisme, au snobisme, à l’élitisme, au protectorat du bon goût, sont très vite venu s’ajouter des discours parfois franchement assez dégueulasses.
Ou en d’autres termes : « On (collectivement) a essayé, mais ça n’a pas marché ». Au final le forum est forcément le reflet de notre société, et si clairement on ne s’en sort plus trop à cause de différentes outrances dans cette dernière, il serait surprenant que ça fonctionne sur le forum. Ce qui encourage fortement à se contenter de parler tocantes, en laissant les sujets brûlants de côté. S’il n’est pas raisonnable d’en faire l’économie au sein de notre société, on peut penser que c’est sans doute pas plus mal, et à vrai dire une bulle d’oxygène, si on peut le faire sur ce genre d’espace.
Il est également possible que s’agissant des discours un peu moches dont je fais mention, le profil assez typique du FAMeur lambda ne soit pas totalement innocent à la chose. J’insiste sur « profil assez typique », n’y voyez pas une généralité de ma part, je sais que la réalité est plus nuancée.
Bref, les lecteurs et contributeurs réguliers en sont témoins : la modération a essayé. Mais…
Quel est le rapport entre un forum de passionnés de montres et le besoin de dérouler tes opinions politiques ?
- Emmanuel2b a écrit:
- Quel est le rapport entre un forum de passionnés de montre et le besoin de dérouler tes opinions politiques ?
En théorie aucun, mais aux différentes opinions horlogères autour de la fameuse collab’, sont vite venus se greffer des propos politiques assez peu élégants.
Ceux-là même qui ont entrainé la fermeture d’en tout cas 3 topics. ‘fin, c’est déjà ce que je mentionne dans mon poste ci-dessus.EDIT
En d’autres termes, c’était pour répondre à l’OP qui s’étonnait qu’on n’ait pas parlé d’un sujet, en lui disant qu’on l’avait fait, et que ça n’avait pas été un franc succès.
Propos politiques peu élégants ? A part quelques remarques déplacées mais isolées, on s’est bien tenus. Ou alors on n’a pas le même barème. Par exemple quelqu’un a fait remarquer que ce n’est pas la crème de la crème qui fait la queue. Eh bien c’est factuel, il n’y a rien de politique, malheureusement c’est un signe de précarité où la plupart des jeunes qui font la queue la font pour se faire un petit billet et non pour porter l’objet.
On a fait le tour du sujet? Pas du tout, la preuve 3 sujets fermés même ceux qui ont été planqués dans l’éphémère. Et ensuite certains viennent demander pourquoi on en parle pas.
Bref pour revenir au sujet, certes les réseaux sociaux taillent des croupières aux forums traditionnels, raison de plus pour détendre une plateforme qui propose un dialogue. Je pense que ce qui a déclenché la fermeture de ces sujets ne vient pas des quelques commentaires désobligeants mais c’est essentiellement la perception pour certains que ce produit, c’est de la sous-horlogerie. Pour moi c’est du snobisme.
L’objectif de ce sujet c’est laisser de tels débats avoir lieu sur Fam, en toute modération, pour la survie de Fam. Ce type de sujet (Royal Pop) n’est pas en compétition avec d’autres plus aboutis et intéressants comme celui récent des analgésiques. Si on tue de type de sujets, on finira par tuer les autres également. Et des photos de poignets, j’en vois partout…
Et effectivement, c’est peut-être le moment de réfléchir à fermer certains sous forums pour dynamiser la visibilité de certains thèmes. Je pense que la structure de Fam reste pertinente mais pourquoi pas.
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