- Ce sujet contient 412 réponses, 79 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 9 mois.
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Le luxe devrait rester asocié à la notion de qualité et de savoir faire . Si j »achète du SWISS MADE je veux du SWISS MADE sinon qu’on me précise les différentes origines et j’achèterai ( ou pas ) en conséquence et en conscience.
Mais cette absence de tracabilité rend quand meme un peu hypocrite les discours bien pensants sur les copies surtout quand on apprend que certaines copies sont quasi plus vraies que les originaux et qu’une partie des pièces sort des memes ateliers…A force de jouer avec le feu …
La difficulté est que bien sûr la plupart des marques ont recours, en le sachant ou non d’ailleurs, à des composants asiatiques et qu’on ne sait dire où placer le curseur de la tolérance. Un spiral ? Un balancier ? Un pont, une platine ou un calibre terminé ou non ? Nous ne savons pas vraiment jusqu’où nous sommes déjà allés dans l’acceptation de ces origines exotiques. La plupart de nos montres contiennent des pièces venues d’ailleurs.
Le concept de manufacture horizontale (ici on ne fabrique pas mais on termine les calibres) a même existé pour des marques qui affichaient ensuite le poinçon de Genève. On a ainsi vu des calibres Lémania dans de grandes marques chargées de les terminer…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Ce topic fait le buz, mais pourtant rien de nouveau, on savait depuis un bout de temps que pas mal d’éléments des montres suisses venaient de Chine, les boitiers, les aiguilles, les « beaux » cadrans signés « swiss made », les bracelets… les calibres de conception suisse mais assemblés en Asie. Rien de nouveau en somme, sauf que maintenant on cherche des justifications à tout ça, c’est de la faute à machin qui ne veut plus nous fournir de calibres…
Rassurez-vous, avec l’augmentation du prix du transport, les mouvements sociaux et l’augmentation des salaires en Chine, un jour les montres chinoises seront fabriquées en Suisse
C’était courru d’avance, seul quelques manufactures indépendantes résisteront et continueront à faire du vrai Swiss Made, les autres se contenteront de faire de l’assemblage, de l’emboitage, de la finition en Europe.
Une question maintenant, ce n’est pas le Swatch Group qui fut l’un des premier a monter des unités de fabrication en Asie? Celui qui a sauvé l’horlogerie suisse ne sera-t-il pas l’un des responsable de sa perte dans quelques années? A trop vouloir gagner, souvent on perd…Pour le made in Germany c’est pas mieux, à 10% on y a droit
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/01/16/04016-20120116ARTFIG00571-berlin-se-mobilise-pour-le-made-in-germany.phpAffligeant….effectivement
mais ne soyons pas dupes, il y a longtemps que nous pensons qu’il y autre chose dans nos montres swiss made que du 100%suisse.Il en va de même pour plein d’autres domaines, le problème est que dans ce cas des montres, on aimerait savoir avant d’acheter (quand je dis « on » je parle de nous les amateurs de belles mécaniques).
Maintenant le public lambda qui achète une montre « suisse » se fout peut-être de ce qu’il y a inside
Et on ne peut pas dire non plus: » si je sais qu’il y a de l’exotique dedans, ben je n’achète plus ». Ce qui est gênant c’est qu’on le vende à un prix avec marge importante non justifiée (s’il y a de la provenance exotique)
Celui qui achète du Peugeot ou Renault croyant acheter du 100% français est berné également (et ce n’est qu’un début) le problème est que dans ce secteur, il ne s’agit pas d’un produit de luxe, vendu avec de confortables margesEst-ce que quelqu’un a une idée de la période à partir de laquelle les suisses ont commencé à introduire des composants faits à l’Etranger dans leurs montres ? Rapport au vintage …
j’ai voulus offrir un sac Longchamp à ma femme ce noël.
la vendeuse ou patronne (stricte et relativement coincée) me louer les qualités de la marque,chose dont j’étais parfaitement convaincu.
le prix était aux alentour de 600€ très cher pour moi mais le prix importe peu quand on veux faire plaisir,elle me montre l’intérieur de ce sac,dans lequel je pourrais garer la panda de ma femme,et je vois une petite étiquette cousu et là badaboum…..made in MAURITANIE (en Français svp),du coup j’ai acheté un vrais sac venant du maroc largement aussi beau et de belle facture pour 90€,chez un fabricant et le site sont made in Morocco.
pour les montres c’est pareil,j’espère que ma belle PO acheté hier à au moins 70% de pièces Européennes
Gus.
Ma pov’ dame, c’est celà la » mondialisafion »
Si il n’y avait que dans l’horlogerie…. Aujourd’hui t’achètes une grosse berline allemande, Mercedes par exemple, et tu vas avoir sous le capot un moteur Renault qui a été assemblé dans une usine d’asie, ça marche aussi chez BMW qui te colle un moteur et une boite Peugeot qui sont assemblés de l’autre côté de la méditerranée… c’est ça la mondialisafion, car au prix où on te vend ces voitures de qualité germanique, je pense que c’est bien un peu à ton fion qu’on s’attaque .
Pour l’horlogerie, pouquoi ce serait différent? Les allemands vendent-ils moins de bagnoles? Aujourd’hui les gens achètent une marque avant tout, mise à part les « puristes », qui se soucie de ce qu’il y a sous le capot? Bref, le gars qui achète une Tag pour dire « j’ai une montre suisse », il se moque de savoir si le boitier vient de Chine et le calibre du Japon…
Comme disait la chanson: » on nous cache tout, on nous dit rien… »- Oldschool a écrit:
- Aujourd’hui t’achètes une grosse berline allemande, Mercedes par exemple, et tu vas avoir sous le capot un moteur Renault qui a été assemblé dans une usine d’asie
Sur les classes A et B seulement me semble-t-il, faut pas généraliser non plus!
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.source : http://www.fhs.ch/fr/swissm.php
Une montre suisse
Une montre ne peut porter à l’extérieur les indications « Swiss made », « Suisse » ou toute autre expression comprenant le mot « Suisse » ou sa traduction que si elle est suisse. Selon l’art. 1a OSM, une montre est considérée comme suisse :
si le mouvement est suisse;
si le mouvement est emboîté en Suisse; et
si le contrôle final effectué par le fabricant a lieu en Suisse.
Un mouvement suisse
Comme on l’a vu, pour être suisse, une montre doit utiliser un mouvement suisse. Selon l’art. 2 OSM, est considéré comme suisse le mouvement
qui a été assemblé en Suisse et
qui a été contrôlé par le fabricant en Suisse et;
qui est de fabrication suisse pour 50% au moins de la valeur de toutes les pièces constitutives, mais sans le coût d’assemblage
- ft1000mp a écrit:
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- Oldschool a écrit:
- Aujourd’hui t’achètes une grosse berline allemande, Mercedes par exemple, et tu vas avoir sous le capot un moteur Renault qui a été assemblé dans une usine d’asie
Sur les classes A et B seulement me semble-t-il, faut pas généraliser non plus!
Y a un futur V6 diesel d’origine Nissan/Renault de prévu dans les classe S apparement… ça risque de faire pas mal de mécontents si ce projet voit le jour, non?
Une classe B ou une mini Cooper BMW ce ne sont pas des voitures à petits prix quand-même et si il faut acheter une M3 ou une AMG pour être certain d’avoir un moteur allemand…Pour les montres, quand on te vend du Swiss Made à 4000 euros, t’es en droit d’avoir autre chose qu’un calibre chinois avec un cadran « swiss made » , non? (c’est juste à titre d’exemple, je ne fais allusion à aucun modèle) .
EDIT: grosse boulette de ma part, c’est Mercedes qui va fournir un v6 et un v8 à Renault et Nissan en échange de petits moteurs diesel fournis par Renault.
A quand des calibres Rolex fournis en échange de boites et cadrans chinois?
( très mauvais exemple puisque Rolex est sans doute l’une des rares manufactures encore vraiment Suisse à 100% ).Qu’il y ait autre chose que du Swiss dans le Swiss Made n’est pas gênant.
La définition même de ce label stipule qu’une part peut être non Swiss.Ce qui est plus gênant, ce sont tous les commentaires méprisants envers la production chinoise et même japonaise, sous prétexte d’une qualité moindre que celle du véréné/vénérable et seul habilité à justifer de tels tarifs, j’ai nommé le : Swiss Made…
Encore une fois la démonstration que le meilleur moyen d’épaissir la soupe est de cracher dedans……
Le mensonge, même plaqué or, reste une duperie.
(à bien y réfléchir, finalement, ne vaut-il pas mieux une absence de communication à la Seiko, plutôt que cette association de dissimulateurs qui s’auto-encensent ?)
Fokker t’as raison, moi je ne dis pas que le China made ou le Japan made c’est de la merde, les Japonais font de supers calibres, simplement j’ai le sentiment d’être pris pour un âne quand on me vend une montre soi-disant fabriquée en Suisse alors que la seule chose faite en Suisse c’est de l’avoir emballée et rangée dans sa boite par exemple.
- Big K a écrit:
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- Yakeru a écrit:
- . a moins de me prouver par A+B qu’ils ne pourraient pas les vendre moins chères.
Je dois faire parti des exceptions car j’ai pleinement conscience que sur la plupart de mes montres, la marque aurait pu me les vendre (beaucoup) moins chère sans pour autant être déficitaire
Le problème est que le système ne fonctionne pas comme cela …. sinon nous devrions penser que l´on paie « trop » cher tous les produits d´entreprises qui font des bons bénéfices (On achèterait plus de médicaments du coup) …. et il ne faut pas oublier que la finalité d´une entreprise est de faire de bons bénéfices sinon elle n´a pas lieu d´exister, le discours sur la qualité, l´environnement, la philosophie pour le client etc.. n´a de but que d´aider à engranger ces bons bénéfices …..
Je ne fais pas de jugement de valeur avec ce commentaire, juste une petite analyse de la réalité du système dans lequel on vit ….
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