FORUMAMONTRES › Forums › Précision & Chronométrie › +20s/j au poignet, entre -10 et +10 au chronocomparateur
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Invité, le il y a 6 années et 11 mois.
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2 novembre 2019 à 13h37 #410000140845
Invité
MembreBonjour à tous,
C’est mon premier message sur FAM.
Suite à la lecture de ce forum, je me suis acheté (entre autre) un chronocomparateur weishi sur ebay. Ce matériel fonctionne bien, et les mesures données correspondent à la réalité (ex: glycine à -10s/j tant sur le chronocomparateur qu’au poignet).
Je possède entre autre, une orient mako 2. Cette montre prend de façon tout à fait régulière 20s d’avance par jour quand je la porte.
A un moment, elle en prenait +30s, j’ai fait le test de la boussole et elle était à priori magnétisée.
J’ai acheté un dé-magnétiseur, depuis elle n’est plus qu’à +20s et la boussole ne bouge pas d’un poil quand je l’approche.
J’ai donc 2 questions :
-comment une montre fait-elle pour prendre +20s/j quand, au chronocomparateur, dans toutes les positions possibles, la mesure suivant la position, est comprise entre -10s et +10s ???
-pour la régler, dois-je juste la faire retarder de 20s ? c’est à dire que une fois le boitier ouvert pour le réglage sur le chronocomparateur, si par exemple, le chrono me donne +6s/j ,alors il faut que je la règle à -14s/j ?
et enfin une questions bonus,
-il y a t-il un truc qui m’a échappé ?
merci pour vos réponses
2 novembre 2019 à 15h19 #420004203601Pyjam
MembreUn facteur qui peut jouer c’est la température. Je possède une Casio avec un thermomètre intégré, et elle mesure entre 28° et 30° au poignet. C’est bien plus que la température de la pièce.
Je possède aussi une Ray 2. La mienne gagne 1 s/j posée à plat. C’est la seule position où elle prend de l’avance. Dans toutes les autres positions, elle retarde, et perd 14 s/j posée sur le 9. Pourtant, au poignet, elle fait entre 0 et +1 s/j depuis que je l’ai réglée.
Pour le réglage — je ne sais pas si tu en as l’expérience —, mais c’est beaucoup à la mimine et j’ai eu de la chance. À peine on touche la raquette que la marche est modifiée de +/- 10 secondes par jour. J’ai donc eu de la chance d’arriver à 0 en seulement quelques coups. Tout ce qu’on peut faire c’est : bouger la raquette et vérifier sur l’appareil qu’on n’a pas trop déconné (parfois, on ne sait pas si celle-ci a réellement bougé ou pas du tout tellement il faut y aller doucement). Quand on pense être parvenu à résultat satisfaisant, il faut porter la montre 12 heures et mesurer la dérive. Le 0 sur l’appareil ne correspond pas au 0 au poignet, mais connaissant la différence, on peut essayer d’ajuster le réglage en conséquence. Il faut savoir aussi qu’après un ou deux jours, la montre peut se stabiliser à une nouvelle valeur.
2 novembre 2019 à 16h03 #420004203602latisap
MembreUn paramètre que ne prend pas en compte ton chronocomparateur : Le « mouvement ».
Le mouvement naturel du poignet ainsi que le ballant du bras génèrent des accélérations/décélérations dans tous les axes qui ne peuvent donc être reproduits et pris en compte par le chrono.
Sur des mouvements qui y sont sensibles, la différence avec des positions statiques peut être importante.
2 novembre 2019 à 20h51 #420004203603Tass2909
Membre+1 latisap sur les mesures statistiques VS mesure sur poignet quotidien.
En théorie, oui pour le réglage mais c’est pas aussi simple.
Je fais la moyenne des 6 positions. Puis je descends un peu, je refais la moyenne pour avoir un repère. Puis je porte sur 3-4 jours. Si c’est encore trop après 4 jours, je reviens pour descendre un peu, je refais la moyenne etc…. Puis il y a la position de nuit qui joue une grosse importance. Savoir quelle position pour avancer ou ralentir.
Un réglage correspond à chaque personne selon son quotidien, un mec au bureau VS un chauffeur de bus…
2 novembre 2019 à 20h53 #420004203604Invité
Membre- latisap a écrit:
- Un paramètre que ne prend pas en compte ton chronocomparateur : Le « mouvement ».
Le mouvement naturel du poignet ainsi que le ballant du bras génèrent des accélérations/décélérations dans tous les axes qui ne peuvent donc être reproduits et pris en compte par le chrono.
Sur des mouvements qui y sont sensibles, la différence avec des positions statiques peut être importante.
Merci pour ta réponse.
C’est une explication qui me parait plausible, cela d’autant plus que la montre est sensible au changement de position lors des mesures au chronocomparateur.
2 novembre 2019 à 20h55 #420004203605Invité
Membre- Pyjam a écrit:
- Un facteur qui peut jouer c’est la température. Je possède une Casio avec un thermomètre intégré, et elle mesure entre 28° et 30° au poignet. C’est bien plus que la température de la pièce.
Je possède aussi une Ray 2. La mienne gagne 1 s/j posée à plat. C’est la seule position où elle prend de l’avance. Dans toutes les autres positions, elle retarde, et perd 14 s/j posée sur le 9. Pourtant, au poignet, elle fait entre 0 et +1 s/j depuis que je l’ai réglée.
Pour le réglage — je ne sais pas si tu en as l’expérience —, mais c’est beaucoup à la mimine et j’ai eu de la chance. À peine on touche la raquette que la marche est modifiée de +/- 10 secondes par jour. J’ai donc eu de la chance d’arriver à 0 en seulement quelques coups. Tout ce qu’on peut faire c’est : bouger la raquette et vérifier sur l’appareil qu’on n’a pas trop déconné (parfois, on ne sait pas si celle-ci a réellement bougé ou pas du tout tellement il faut y aller doucement). Quand on pense être parvenu à résultat satisfaisant, il faut porter la montre 12 heures et mesurer la dérive. Le 0 sur l’appareil ne correspond pas au 0 au poignet, mais connaissant la différence, on peut essayer d’ajuster le réglage en conséquence. Il faut savoir aussi qu’après un ou deux jours, la montre peut se stabiliser à une nouvelle valeur.
merci pour ta réponse, ça confirme donc mon idée sur la façon de procéder.
2 novembre 2019 à 21h20 #420004203606Pyjam
Membre- Tass2909 a écrit:
- Je fais la moyenne des 6 positions. Puis je descends un peu, je refais la moyenne pour avoir un repère. Puis je porte sur 3-4 jours. Si c’est encore trop après 4 jours, je reviens pour descendre un peu, je refais la moyenne etc…. Puis il y a la position de nuit qui joue une grosse importance. Savoir quelle position pour avancer ou ralentir.
J’ai renoncé à trouver une formule qui donne la dérive de la montre au poignet en fonction des valeurs pour les 6 positions.
D’ailleurs, par 6 positions, tu comptes donc : posée sur le fond et sur le cadran ?
Je m’étonne toujours de trouver des valeurs différentes, mais j’ai déjà observé jusqu’à 3 secondes d’écart par jour.2 novembre 2019 à 21h29 #420004203607Tass2909
MembreOui pour les 6 positions. En fait la moyenne me sert de repère si j’avance trop ou je descends trop. Parce qu’en réglant juste sur une position, dans une autre position la dérive peut être plus importante.
Pour la moyenne générale, je pondère pour les positions selon son importance. Les coefficients sont ici
Video A prendre avec pincettes, rien de scientifique….Et par chance, la moyenne est assez proche avec 1-2 sec d’écart par rapport à la dérive en portée.
2 novembre 2019 à 21h47 #420004203608Pyjam
MembreMerci pour la vidéo, mais je dois dire que les coefficients me laissent très perplexe. Par exemple, crown up signifie avoir le bras levé. Ce qui arrive fort peu au cours d’une journée.
Pour moi, je pense que crown down (marche), dial up et 6 up (assis au bureau) sont les positions qui reviennent le plus.
2 novembre 2019 à 22h00 #420004203609Invité
MembreTass2909, merci pour tes réponses.
Dans mon cas, est-ce utile de calculer la moyenne des 6 positions, car de toutes façon l’amplitude entre ces positions est inférieure à la dérive quand je la porte ?
ou alors je n’ai pas bien compris ta réponse.
2 novembre 2019 à 22h04 #420004203610Pyjam
MembreTu fais profession de magnétiseur/guérisseur ?
C’est peut-être une voie à explorer.
2 novembre 2019 à 22h05 #420004203611Tass2909
MembrePour un droitier
Ou reposer sa tête sur la main. Tu as compris un peu le principe, mettre un poids en fonction de l’importance de la position.Ce n’est pas une science exacte, il y a x méthodes pour régler, à toi de faire la main. J’ai ma méthode. Tu peux aussi juste régler en se basant sur une seule position en supposant que les autres positions vont suivre la même importance sur la dérive.
2 novembre 2019 à 22h10 #420004203612Invité
Membre- Tass2909 a écrit:
- Pour un droitier
Ou reposer sa tête sur la main. Tu as compris un peu le principe, mettre un poids en fonction de l’importance de la position.
Ce n’est pas une science exacte, il y a x méthodes pour régler, à toi de faire la main. J’ai ma méthode. Tu peux aussi juste régler en se basant sur une seule position en supposant que les autres positions vont suivre la même importance sur la dérive.
Parce que ce n’est pas toujours le cas ?
2 novembre 2019 à 22h12 #420004203613Tass2909
MembreTu peux vérifier par toi même. Si tu descends de 3s en position cadran haut, est-ce tu perds 3s en position couronne haut. Nos montres sont peut-être différentes, suisses, japonaises etc…
2 novembre 2019 à 22h17 #420004203614Pyjam
MembreD’après ce que j’ai constaté, non.
J’ai déjà essayé de retarder ma montre Orient de, par exemple, 8 secondes sur la position à plat, en espérant que je la retarderais ainsi de 8 secondes dans toutes les positions, y compris au porté, mais non… Ça la retardait de moins.
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