- Ce sujet contient 54 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 9 mois.
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Bonjour à tous !
Un petit sujet ce matin pour satisfaire ma curiosité personnelle et prendre un peu la température des exigences de chacun d’entre vous au regard des calibres qu’embarquent vos tocantes
La question est simple : à partir de quel tarif trouvez-vous qu’une montre est trop chère au regard du calibre qu’elle embarque ? Car si une tocante ne se définit clairement pas uniquement par son calibre, il est parfois dommage d’acheter une belle mercedes motorisée par un atmosphérique 75cv de chez Dacia/Fiat/[insérer une marque généraliste].
Ou, pour rester dans le monde des tocantes, on peut dire qu’il serait potentiellement dommage de s’offrir une Credor avec un 4r35 inside.
L’idée, c’est de prendre quelques calibres très connus (et relativement actuels et génériques) et de mettre votre limité haute en termes de prix, sur le modèle suivant (sous forme d’intervalle si vous le souhaitez) :
8200/4r35 : 300-400€
6r35/83XX : 600€
ST19 : 700€
Powermatic 80 : 800-1000€
9011/9015 : 1200€
0950 : 2000€
2824/Sw200 : 1500€
2892/SW300 : 2000€
-> calibres modifiés par le SG, type L888 : 3000€G100 : 2000€
L100/7750/7753/NE86/NE88 : 3000€
Calibre « manufacture » (ou exclusif, ou propriétaire, ou… bref, vous avez compris l’idée) : 5000-8000€
Bien sûr, le calibre ne fait pas tout, et le reste de la tocante compte beaucoup, tant techniquement qu’esthétiquement. Mais bon, c’est toujours intéressant de connaître les limites psychologiques de chacun.
A vos claviers !
Bonne question. Le truc c’est combien de gens sont sont au courant de ce qu’il y a dans leur montre, et combien s’en préoccupent vraiment ? Sans même parler de savoir combien les mouvements coutent.
Hublot vend du Sellita à 7K, et ça part…
Ton classement est mas mal, perso je mettrais le Powermatic au moins à égalité avec le SW200/300, et même probablement au dessus. La réserve de marche compte (pour moi).
Et le G100 au dessus.Ou est-ce qu’on met Kenissi ?
- Leopal a écrit:
- Bonne question. Le truc c’est combien de gens sont sont au courant de ce qu’il y a dans leur montre, et combien s’en préoccupent vraiment ? Sans même parler de savoir combien les mouvements coutent.
Hublot vend du Sellita à 7K, et ça part…
Ton classement est mas mal, perso je mettrais le Powermatic au moins à égalité avec le SW200/300, et même probablement au dessus. La réserve de marche compte (pour moi).
Et le G100 au dessus.Ou est-ce qu’on met Kenissi ?
D’où le fait que je pose la question aux FAMeurs
Mais typiquement, Hublot et leur Sellita à 7k, ça me ferait mal…
Effectivement, sur le classement, j’ai tendance à favoriser une fréquence 4hz à une grosse RDM, mais c’est un choix personnel. La bonne alternative, c’est sans doute un 2892 modifié type L888, avec 70h et 3,5Hz.
Le G100 est clairement un calibre qui devrait secouer le monde du mouvement générique de grande série : 4hz et une grosse RDM, jusqu’à présent, ça n’existait pas (du moins à ma connaissance). Les puristes râleront sur les origines nippones de ce calibre, mais de mon point de vue, quand c’est bon, faut prendre !
Kenissi j’avoue que je ne sais pas trop : c’est une entité Tudor, mais qui finalement collabore et fournit beaucoup d’autres maisons, dont la tienne. Un kenissi dans une Tudor serait donc manuf, et pas dans une de tes tocantes ? La question est complexe
En tout cas, c’est le genre de calibre pour lequel j’accepterais de payer entre 3 et 5k, je pense.
Mis à part le passionné éclairé, l’acheteur lambda achète une marque, sans plus.
Mieux, il se fie au marketing et se glorifie d’avoir dans sa montre un superbe calibre maison, qui est tout au plus un ETAxxx « amélioré » ou gravé au nouveau logo.C’est un tout…. Tu peux avoir une bouse équipée d’un 2892 et une belle montre équipée du discret Newton. Je respecte le powermatic 80 mais les finitions de Tissot ou de Certina sont telles que je n’y mettrais… rien, je prend pas.
Le mouvement m’importe peu à partir du moment où il est précis et a une rdm suffisante. 70 hr et plus pour une habillée c’est appréciable. Après, au delà d’un certain montant, il faut que le mouvement et ses finitions soit en cohérence. Ça dépend du type de montre aussi.
A mi chemin, pour le luxe de masse, je regrette le passage en force vers le tout manuf orchestré par feu Hayek. Les prix ont flambé et la qualité n’a pas augmenté. Pas sur que swatch s’y retrouve non plus…
C’est une question complexe. Comme évoqué, l’achat d’une montre ne se résume pas à un calibre. Beaucoup critères rentrent dans l’acquisition de nos tocantes. Malgré tout, les calibres d’entrées de gamme (4R, série 8…) sont acceptables en terme de robustesse avec une finition brute. Il me semble que les tarifs proposés sont correctes, mais passer 700 € cela devient un peu trop couteux. Pour les autres calibres, c’est difficile d’apporter une valeur. Le niveau de décoration du calibre entre également dans le prix d’une montre. Des 2824-2 ou des sellita SW200 perlés, cotes de Genève peuvent avoir des tarifs importants (+2500 € pour certains modèles). Les calibres manufactures sont devenus à la mode et les marques en font un argument de vente avec des tarifs salés à la clé.En ce qui me concerne, ce qui prime, c’est l’émotion ressentie avec la montre, ensuite viens le calibre, savoir si il peut bénéficier d’un service chez l’horloger du coin, si les pièces sont faciles à trouver en cas de besoin …Bref, sa durabilité. Ensuite, si il est décoré et/ou de manufacture /COSC c’est un plus qui peut justifier un tarif élevé. Et puis c’est bien connu, chacun voit midi à sa porte :blunt:Alors du coup, un prix ne veut plus dire grand chose quand le plaisir est là….- Citation :
- Mais typiquement, Hublot et leur Sellita à 7k, ça me ferait mal…
Avant de m’intéresser à l’horlogerie j’ai toujours flashé sur la Classic Fusion et quelques années plus tard et l’achat d’une 20ène de montres souvent iconiques et avec des mouvements manufacture, j’ai fini par craquer sur une Titanium 42 en noir mat…. Parce que c’est une montre géniale et parce que je trouve que l’alliance titane, céramique et caoutchouc est superbe. Je commence à intégrer que le mouvement ne fait pas l’essentiel de la montre. C’est un paramètre important mais loin d’être le seul. Dites vous que quand on achète un tableau on ne pense pas au prix de la peinture à l’huile qui le compose…
Et cerise sur le gâteau, figurez vous qu’au niveau précision elle n’a rien à envier aux autres…
De toute façon, mettre plus de 200€ dans une montre devrait faire mal mais on aime ça !!Pour jouer à ce jeu je répondrai en parlant des mouvements que possède déjà, et en considérant qu’outre le mouvement la montre présente des finitions exemplaires, le maximum que je puisse mettre est :
Miyota série 9: 1000€
Sellita/Peseux/ETA: 2000€
ETA/Sellita modifié (SG/Tudor) 2500€
Manuf: la limite de mes capacités- ZenethaaR a écrit:
- Kenissi j’avoue que je ne sais pas trop : c’est une entité Tudor, mais qui finalement collabore et fournit beaucoup d’autres maisons, dont la tienne. Un kenissi dans une Tudor serait donc manuf, et pas dans une de tes tocantes ? La question est complexe
En tout cas, c’est le genre de calibre pour lequel j’accepterais de payer entre 3 et 5k, je pense.
c’est comme ETA qui vends ses calibres aux marques du groupe swatch c’est manuf ou pas?
- Rémi21 a écrit:
- Pour jouer à ce jeu je répondrai en parlant des mouvements que possède déjà, et en considérant qu’outre le mouvement la montre présente des finitions exemplaires, le maximum que je puisse mettre est :
Miyota série 9: 1000€
Sellita/Peseux/ETA: 2000€
ETA/Sellita modifié (SG/Tudor) 2500€
Manuf: la limite de mes capacités
+1
On pourrait ajouter le critère quartz ?! Un reverso quartz a 5k€ j’ai du mal
- Citation :
- On pourrait ajouter le critère quartz ?! Un reverso quartz a 5k€ j’ai du mal
Complètement d’accord sur ce point….
- bruno007 a écrit:
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c’est comme ETA qui vends ses calibres aux marques du groupe swatch c’est manuf ou pas?
C’est en débat depuis des années
Il y a tout de même une différence : ETA a été rachetée, là où Kenissi a créé Tudor plus ou moins ex nihilo.
Le concept même de mouvement manuf est assez difficile à cerner
Quant au quartz, objectivement, il y à HAQ et le reste. Subjectivement, c’est une autre histoire ^^
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