- Ce sujet contient 52 réponses, 24 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 1 mois.
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Bonjour à tous,
J’ai besoin de vos lumières et retours pour un projet en gestation dont je parlerais peut-être d’ici quelques mois.
Après quelques semaines de recherche, il me semble qu’il n’existe quasiment pas de montres avec complications uniques ou innovantes en dessous de 8’000-10’000 euros. La plupart sont d’ailleurs dans des gammes de prix beaucoup plus élevées.
Je me pose du coup cette question: est-ce simplement dû au coûts de développement et de production de ces montres qui les placent dans un segment exclusif? Ou bien est-ce que le marché n’existe pas dans un segment de prix plus raisonnable?
Finalement, est-ce que des marques comme HYT, MB&F, Ressence, de Bethune vendraient mieux s’ils étaient positionnés dans le segment 5’000-10’000 euros?
Merci de vos retours et avis!
Peut-être poser la question à l’AHCI, ils ont déjà du avoir une reflexion la dessus, non ?
https://www.ahci.ch/Reservoir a quand même un design et des complications assez rares dans cette gamme de prix, mais c’est peut-être un peu à part…
- metropolitan a écrit:
- Peut-être poser la question à l’AHCI, ils ont déjà du avoir une reflexion la dessus, non ?
https://www.ahci.ch/
Merci, je ne connaissais pas cette organisation, je vais les contacter. Mais c’est toujours plus enrichissant d’avoir le retour du client final, c’est-à-dire celui d’amateurs comme ici.
- Lycad a écrit:
- Reservoir a quand même un design et des complications assez rares dans cette gamme de prix, mais c’est peut-être un peu à part…
Effectivement, Reservoir sont dans cette gamme. Je pourrais également citer Gorilla avec leurs satellites ou encore Trilobe. Ils font tout de même partie d’une minorité mais c’est bien de les avoir en tête, merci pour ton retour!
Je reste réaliste et j’imagine bien que cette gamme de prix est litérallement siphonnée par Omega et consorts. Disons qu’une marque a la possibilité de sortir une montre qui sort complètement de l’ordinaire d’un point de vue innovation et affichage dans cette gamme-là. Aura-t-elle autant de succès que si elle reste dans des zones plus exclusives, où il « suffit » d’en vendre 50 par année pour vivre?
Je me rends bien compte que cette question est certainement sans réponse sans avoir de produit en face mais ce n’est pas encore le cas malheureusement. Je prends le pouls pour l’instant
Ah oui, plusieurs montres de la gamme de Habring² sont aussi en dessous de 10K€
http://habring2.com/index.php/en/La felix avec seconde morte et foudroyante est autour de 7k€
et il me semble que Habring² vends bien, du moins dans l’espace germanophone (ils sont autrichiens)
D’ailleurs, si tu as un projet en vue, je te conseille de regarder cette conférence…
https://www.youtube.com/watch?v=QJFf3VlCXss- FrozenBrain a écrit:
- Je pourrais également citer Gorilla avec leurs satellites ou encore Trilobe.
Ces complications semblent être à la mode. Tentative de produire une montre de ce type dans la gamme des 1000€ ici :
https://www.kickstarter.com/projects/dwiss/f-great-swiss-watchesJe ne sais pas si ta question implique un certain volume de production, mais Vicenterra rentre pour moi dans ces critères.
Vous entendez quoi par complication innovante.
Une complication dont l’exécution est innovante ou une complication qui n’existe nulle part ailleurs ?- metropolitan a écrit:
- D’ailleurs, si tu as un projet en vue, je te conseille de regarder cette conférence…
https://www.youtube.com/watch?v=QJFf3VlCXss
- Nomis a écrit:
- Je ne sais pas si ta question implique un certain volume de production, mais Vicenterra rentre pour moi dans ces critères.
- Franck10 a écrit:
- Vous entendez quoi par complication innovante.
Une complication dont l’exécution est innovante ou une complication qui n’existe nulle part ailleurs ?
Merci à vous pour vos messages et retours. Je parle effectivement d’une complication qui n’existe nulle par ailleurs et qui ne pourrait pas être faite de manière traditionnelle sans exploser les prix. Je vais peut-être donner un peu plus de détails sur mon projet pour vous donner des pistes de réflexion. Ce projet n’est pas encore mûr (mais il est breveté) donc je n’ai pas encore beaucoup de détails à partager malheureusement.
Je travaille au CSEM, le centre de recherche suisse à l’origine de l’adoption du Silicium par plusieurs horlogers. Le spiral silicium il y a bientot 20 ans, c’est nous (et désolé pour ceux que ça chagrine) et nous collaborons, de près ou de loin, à la plupart des produits et projets horlogers dans ce domaine. Vous remarquerez que le silicium est actuellement utilisé uniquement pour les composants de l’organe réglant.
Le silicium est un formidable matériau qui se déforme et revient à sa position initiale, permettant des mécanismes très complexes sur des petits encombrements (il suffit de voir l’oscillateur sur la Zenith Defy Lab). Pourquoi donc se limiter à l’organe réglant? Nous avons donc développé des modules en silicium qui peuvent se placer sur des mouvements standards, type Sellita ou Eta. On obtient ainsi des complications ultra-spectaculaires (pour afficher l’heure par exemple) sans passer par le développement d’un mouvement spécifique. D’où la possibilité d’enfin obtenir des affichages poétiques, ludiques, ou techniques (je pense aux Opus ou aux complications poétiques de Van Cleef) à prix raisonnables (sous les 8’000 euros).
Voilà
Donc, je reviens à ma question initiale: nous avons les moyens de faire des affichages spectaculaires sous les 8’000 euros en utilisant un mouvement type Sellita/Eta avec un module silicium. On fait un bide ou un carton?Bonjour,
Pas facile de répondre à votre question. Personnellement je serais preneur mais d’autres s’y sont essayés sans succès manifeste. Je pense notamment à Maurice Lacroix qui ont sorti beaucoup de modèles à lecture de l’heure très originale, mais sans échos retentissants.
Pas mal de petites marques aussi tentent de se démarquer.
J’ai l’impression que si ces complications ne sont pas faites par une grande marque, le public n’osent pas aller vers elle. Peur de « se faire avoir » ? que ce soit « cheap » ?
Quoiqu’il en soit tout projet novateur est intéressant.
Dans les marques précitées plus hauts, je rajouterai Antoine Tavan avec sa Jour et Nuit, vendue en prévente à moins de 800 euros. On peut arriver à faire de l’originale à prix très raisonnable.Oui pas facile comme question…
Si tu veux faire du volume
– soit te rapprocher d’une marque reconnue qui integrerai ta complication dans leur collection ou te donnerai au moins une ligitimité via un pertenariat… car comme l’a dit atonosama, quand sa dépasse… disons 2000€, la peur de « se faire avoir » prends le dessus
– soit rester « independant » (création d’une micro-marque) mais il faut à mon avis rester en dessous de 2000€ (sans parler de complication horlogère : un acheteur d’une « lundis bleus » est prêt a mettre cette somme pour la poesie et qualité d’execution d’un cadran).Mais il ne faut alors pas rater sa cible…
Supposons qu’une marque émerge de l’inconnu et propose à 2000€ ou même 1000€ la montre « clown » de Konstantin Chaykin (avec ETA dedans !!!), quel serait le volume de vente ?Au delà de 2000€ – 3000€, beaucoup d’entre nous considérerons l’achat d’une montre comme un investissement (même si ce ne l’est pas) et se tournerons vers Omega, Tudor, Zenith ou Rolex.
Maintenant, je pense que Habring s’est etabli tout en limitant sa production à 200 montres par an environ (certes, il y aussi les distinctions et prix qui on fait la marque). Vincenterra a aussi son petit succès (quelle volume de production annuel pour Vincenterra ?).
- Lycad a écrit:
- Reservoir a quand même un design et des complications assez rares dans cette gamme de prix, mais c’est peut-être un peu à part…
Ditto pour Gorilla: Tu as une vraie complication maison pour moins de 4000 CHF.
Donc ça existe, mais il faut chercher un peu
- FrozenBrain a écrit:
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Merci à vous pour vos messages et retours. Je parle effectivement d’une complication qui n’existe nulle par ailleurs et qui ne pourrait pas être faite de manière traditionnelle sans exploser les prix. Je vais peut-être donner un peu plus de détails sur mon projet pour vous donner des pistes de réflexion. Ce projet n’est pas encore mûr (mais il est breveté) donc je n’ai pas encore beaucoup de détails à partager malheureusement.
Je travaille au CSEM, le centre de recherche suisse à l’origine de l’adoption du Silicium par plusieurs horlogers. Le spiral silicium il y a bientot 20 ans, c’est nous (et désolé pour ceux que ça chagrine) et nous collaborons, de près ou de loin, à la plupart des produits et projets horlogers dans ce domaine. Vous remarquerez que le silicium est actuellement utilisé uniquement pour les composants de l’organe réglant.
Le silicium est un formidable matériau qui se déforme et revient à sa position initiale, permettant des mécanismes très complexes sur des petits encombrements (il suffit de voir l’oscillateur sur la Zenith Defy Lab). Pourquoi donc se limiter à l’organe réglant? Nous avons donc développé des modules en silicium qui peuvent se placer sur des mouvements standards, type Sellita ou Eta. On obtient ainsi des complications ultra-spectaculaires (pour afficher l’heure par exemple) sans passer par le développement d’un mouvement spécifique. D’où la possibilité d’enfin obtenir des affichages poétiques, ludiques, ou techniques (je pense aux Opus ou aux complications poétiques de Van Cleef) à prix raisonnables (sous les 8’000 euros).
Voilà
Donc, je reviens à ma question initiale: nous avons les moyens de faire des affichages spectaculaires sous les 8’000 euros en utilisant un mouvement type Sellita/Eta avec un module silicium. On fait un bide ou un carton?
Si l’idée est de vendre un module clé en main à utiliser sur un ETA ou Sellita, alors je pense que ça peut marcher car tu pourras toucher non seulement des marques de niche mais aussi des plus grosses qui intégreront cela à de « tout nouveaux calibres maison »
Bref si j’étais une grande maison, je tenterais une montre plus originale avec un ETA + ton module juste un peu décoré à la marque, et hop, tu sors quelque chose de différent pour un coût assez faible!Mais bon je ne serai pas catégorique car je ne m’y connais vraiment pas assez.
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