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- Ce sujet contient 11 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Maxtoub, le il y a 12 années et 4 mois.
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6 juin 2014 à 3h28 #420002557509
papymouzot
MembreJ’ai l’impression que l’on se moque de moi ici, il n’est pas possible de comparer une montre comme la Breitling QP avec une Patek, ce n’est pas pareil… M’acheter une QP serait une petite folie mais c’est faisable… Une Patek comme celle-ci, jamais, c’est une montre pour des gens du Golfe, ils aiment les Diamants, le coté bling, et le prestige qui va avec… ça vaut quand même plus de 500K€ la « chose »…
Donc proposer cela ne ressemble pas forcement à de l’humour…
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Petite collection Navitimer 1461, QP et rattrapante K34030, K30021, L29320, etc.. GF 24s, Hublot BB 41 Or Rose et Céramique. Rolex Submariner Acier. Bientôt ma première AP…6 juin 2014 à 4h49 #420002557506papymouzot
MembreBonjour à tous,
J’étais en train de chercher quoi m’offrir pour mon anniversaire et je me suis dit qu’une petite montre serait sympa…
Il y a quelques années, lors d’un cambriolage, m’ont été volé une Crosswind « Big » or/acier que j’aimais peu à vrai dire, et une Navitimer QP 95 que j’avais acheté d’occasion à NY mais elle était neuve dans sa boite… J’aimais bien cette montre, qui parait pourtant différente des QP plus récentes; à L’époque, je trouvais ces montres trop imposantes, j’étais déjà un vieux dans l’âme, mes garde temps à cette époque étaient le plus souvent une des premières Santos carrée acier et une Hublot Classic or/acier. La Santos m’a aussi été volée, j’ai toujours la Hublot, mais qu’est-ce qu’elle fait petit ! Je ne l’ai pas portée depuis des années.
Après le vol, je me suis offert une Navitimer 92 en or jaune. Une « petite » Navitimer, que je trouvais déjà bien imposante par rapport à mes autres montres passées. J’ai toujours cette montre que j’aime bien. Je me suis offert plus tard une Hublot Big Bang, la plus connue Or rose et céramique, mais encore une fois, le petit modèle en 41mm… Je prends de plus en plus gros, mais vraiment petit à petit…
Bref, cette fois-ci, je désirerai m’offrir une montre que l’on puisse appeler une montre, et pas un jouet dont le mouvement a été fabriqué à un million d’exemplaires…
J’ai commencé à regarder semaine dernière les 1461, et je trouvais cela plus que sympa, les trois quart visiblement sont en acier, la majorité de celles que j’ai vues sont avec boucle déployante et pas ardillon.
En passant pas mal de temps sur le net, j’ai appris plus de choses sur ces montres, une anecdote : je ne me souvenais pas du nom de ma Crosswind, je m’en suis souvenu il y a une heure ou deux
J’ai pu constater qu’il y avait deux mouvements pour la 1461, le 19 et le 38, plus ancien. Je n’ai pas trouvé quelle était la différence entre les deux. Les vendeurs avec qui j’ai échangé des messages n’y connaissent rien… l’un m’a dit que c’était le même (pas possible, l’un a les phases de lune, le 19, l’autre pas, le 38). Pour la QP, j’ai pu voir que c’était tout le temps le calibre 29, sauf celle que j’avais, la QP 95 qui avait un mouvement 18 !!!! Or je me souviens bien qu’il y avait écrit QP N°.. sur le cadran.. pareil pour les papiers, etc… Cela devait être une QP allégée 
Bon, on va oublier la dernière R29380 qui est magnifique, elle peut, pour 50K€ !!!!!!
Il me reste la H29330, 1952 QP et la L29320, Montbrillant QP je crois, le choix semble se réduire…. Deux ont été vendues sur eBay il y a un mois environ… C’est toujours pareil
Une à $9000 et une à $12000. Complètes avec boîtes, papiers, etc… la L29320 avait une boîte d’origine méga cool qui permet un remontage permanent, même au coffre.. (si on en a un suffisamment grand !!!)Bon, cela ne fait que quelques jours que je cherche vraiment, en apprenant un peu plus au fur et à mesure que je cherche, mais vraiment petit à petit ! Il me semble que cela ne veut rien dire de parler de série limitée, elle le sont toutes !!! 1461 et QP..
Il me manque encore beaucoup d’informations, et probablement quelques mécompréhensions probablement…
Je ne serais pas contre trouver un site qui explique un peu les variations de ces deux types de montres, la 1461 et la QP. Un livre serait même mieux.
Je suis aussi à la recherche d’une de ces montres… boucle déployante, quel que soit le matériau de la montre. Idéalement en Platine, mais je veux bien tout regarder, en parfait état.. J’ai eu une surprise il y a quelques années alors que j’avais envoyé la Nav 92 en révision, elle est revenue avec une trotteuse différente, la flèche de la trotteuse n’était plus rouge, mais juste OR.. il a fallu que je négocie dur pour que Breitling me remette la bonne trotteuse… bref, j’en voudrais une qui corresponde pile poil aux specs d’origine…
Si l’un de vous saurait où je peux trouver un livre, des infos, une montre… Ce serait hyper cool !!
Merci…
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MembreAvec un tel descriptif, ce n’est pas une Breitling qui vous rendras heureux
Cherchez du côté de Patek Philippe, la 5073P-001 QP véritable boitier platine et index en diam’s le top quoi
6 juin 2014 à 10h25 #420002557507Maxtoub
MembreJ’ai la chance d’avoir un « QP » 1461/52 calibre 38. Il se caractérise par un sous compteur à 3H avec une aiguille qui donne la semaine (d’où le 52). C’est classé dans les QP mais en fait c’est un « semi QP » car il peut fonctionner tout seul pendant 4 ans (d’un 29 février au 29 février suivant) soit 1461 jours (d’où le 1461).
A l’époque il n’y avait qu’un vrai QP chez Breitling (voir le CHRONOLOG 95 – 96 – 97).
Le calibre 19 possède une PDL qui remplace le sous compteur à 3H.
De mémoire le 1461/52 a été fabriqué à 1000 exemplaires, avec cadran bleu ou noir, et des index bâtons ou des chiffres arabes.
Ce sont des montres magnifiques avec un seul petit problème de lisibilité des aiguilles principales sue le cadran (il y a 10 aiguilles en tout !!)
6 juin 2014 à 10h38 #420002557508papymouzot
MembreMerci Maxtoub pour la réponse. De ce que j’ai compris, une 1461 est une super montre, mais pas une QP, ce ne sont pas les mêmes mouvements, quand à celle que l’on m’a volé, la QP 95, c’était une version un tantinet différente, sans le numéro de la semaine, ni les saisons… Je n’ai rien trouvé sur le mouvement 18 de chez Breitling. Ma K18022 était une montre destinée à l’export, avec le cadran en Anglais (les papiers aussi). Je l’ai acheté dans une vente aux enchères à NY, le fruit du hasard.
Pour ce qui est de la lisibilité, je suis d’accord, 13 aiguilles sur le calibre 29, c’est pire !!!
Mais comme tu l’as dit, ce sont de montres que je trouve magnifiques… Tout en restant presque abordables… (j’ai dit presque)
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Membre- papymouzot a écrit:
- J’ai l’impression que l’on se moque de moi ici, il n’est pas possible de comparer une montre comme la Breitling QP avec une Patek, ce n’est pas pareil… M’acheter une QP serait une petite folie mais c’est faisable… Une Patek comme celle-ci, jamais, c’est une montre pour des gens du Golfe, ils aiment les Diamants, le coté bling, et le prestige qui va avec… ça vaut quand même plus de 500K€ la « chose »…
Donc proposer cela ne ressemble pas forcement à de l’humour…
meuuuu non pas du tout…..
ne prenez pas tout au 1er degré Papymouzot. Personne ne connait la limite exacte ou la notion de blingbling commence en revanche, ce qui est certain, entre la manière de présenter sa requête et poser les bonnes questions, ça peut prêter à confusion
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On a toujours tort d’essayer d’avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu’il n’ont pas tort8 juin 2014 à 3h36 #420002557514papymouzot
MembreBonjour ou bonsoir,
Je me fais un léger hors sujet à moi-même ce coup là…
En fouinant, j’ai « trouvé » un tout autre modèle de Navitimer rattrapante que la seule que je connaissais jusqu’alors… On dirait une petite hybride entre la Rattrapante « normale » et une 1461.
Connaissez vous son histoire ?
à gauche, une L46322, platine, boucle déployante en or blanc, que je découvre ce soir, à droite, celle que je connais depuis des années, la K18022, or jaune, boucle déployante or jaune.
Celle-ci me plairait bien, même si ce n’est pas une QP… mais bon…
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Membresublimes tes montres pépé
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À mes groupies énamourées : mes photos dédicacées sont en cours de réimpression
8 juin 2014 à 5h12 #420002557511papymouzot
MembreBonjour,
Je croyais avoir été clair, mais bon, probablement pas, désolé.
J’ai eu l’envie de m’offrir une montre il y a une semaine, et je ne sais pas du tout pourquoi, j’ai eu envie d’une Breitling QP Navitimer. Je n’ai jamais bien vécu le vol de celle que j’avais et j’ai commencé à fureter sur le web (je sors très peu de chez moi). Ma recherche se porte sur un modèle d’occasion, en parfait état, idéalement avec boucle déployante.
J’ai donc trouvé quelques QP à vendre, et visiblement il y a deux mouvements, le 29 avec deux déclinaisons, avec ou sans les phases de lune selon la période de fabrication. Je me suis donc posé la question : quelle différence y a t’il entre les deux ? Le deuxième mouvement est probablement beaucoup plus ancien, c’est le 18, celui que j’avais et qui fournit moins d’informations.
Quoi qu’il en soit, j’aurais bien aimé savoir/comprendre combien de montres ont été produites dans chaque série, pour chaque série limitée en fait, car il semble qu’il n’y avait que ça: des séries limitées. Quelles sont les plus recherchées, etc..
J’ai aussi cru comprendre que pour de nombreuses Navitimer, il y a/avait deux tailles de boîtiers, voire plus, je ne suis pas sûr parfois on peut lire 41,5, 42, 43 ou 48mm pour les 1461 et QP. (me trompe-je ?)
Après, j’ai appris qu’il y avait des séries limitées aussi de 1461. Esthétiquement assez comparables, mécaniquement différentes, il y a pour les 1461 deux mouvements, le 19 et le 38… Encore une fois j’aurais bien aimé savoir quelle est la différence entre les deux, quelles sont celles qui sont le plus recherchées, etc…
J’ai parlé avec un horloger spécialisé dans l’occasion, local, et qui a une L29320, comme neuve, annoncée comme 42mm, avec boucle ardillon (ce qui me plait moyen), le prix annoncé est de 14K. Il faut encore que j’aille la voir, par contre je ne sais pas si c’est bien placé ou pas, montre recherchée ou pas, etc…
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MembreJe ne peux pas aider, n’ayant pas assez de connaissance du monde Breitling.
Par contre, ta signature
>> https://famontres.com/forums/topic/info-forumamontres-vos-signatures-et-avatars/
Et l’annonce déguisée dans ta signature…
Bref, mets toi en règle et peut-être qu’il y aura plus de personnes qui pourront ou voudront t’aider…
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@laphroaig0078 juin 2014 à 9h38 #420002557513papymouzot
MembreBon, j’ai un poil modifié ma signature, c’est plus light, enlevé la référence à une vente éventuelle. J’espère que ceux que ça gênait pourront dormir à nouveau correctement, encore désolé.
Quant aux réponses, j’ai du mal à imaginer que la signature faisait tellement suffoquer les rares lecteurs de mes élucubrations qu’ils ne pouvaient en aucun cas répondre et/ou fournir quelques pistes de réponses. Si c’était le cas, je vous présente mes excuses… Quoi qu’il en soit, je suis toujours preneur de réponses ou pistes (livres, sites web) pouvant me conduire à une bien meilleure compréhension et connaissance des modèles QP et 1461. Avis aux anciens et nouveaux lecteurs de ce sujet.
Maintenant, après une autre journée de recherches, je n’ai pas beaucoup avancé, voire vraiment très très peu, j’ai essayé de fouiner sur ebay et d’autres sites pour voir ce qu’il s’est vendu dans le passé. J’ai trouvé très, très peu de QP; une s’est vendue il y a peu pour $9000, absolument superbe, phases de lune, cadran blanc, or jaune, boucle déployante or jaune, boite et papiers, ce qui aurait fait un prix rendu en France de 11.500€ une fois le transport avec assurance et les taxes payées. Le même vendeur a aussi une L29320, donc QP platine, mais à $19000; le même gars ! en admettant que je puisse la négocier à $15000 (je rêve probablement), c’est très différent en prix ! Pourquoi ? Il y en a deux autres en vente, une en Allemagne, acier, cadran blanc et noir/reflets bleu (je ne suis pas sûr, parfois les photos sont trompeuses), boucle déployante, boite, pas de papiers, 12000€ par un pro. La dernière que j’ai trouvé sur internet, aux USA/Chrono24 à 14000€, montre superbe, vendeur pro à qui j’ai déjà acheté des montres. Localement, une QP à Cannes, platine, neuve/occasion, jamais portée, il faut que j’aille la voir, impensable de discuter prix par téléphone pour moi en étant du coin, il eût fallu, par contre que j’en sache plus sur ces montres… Je n’ai pas envie d’y aller pour rien.
Quand aux 1461, il y en a de partout, et à tous les prix, j’ai pu voir des montres vendues sur la baie entre 2200€ et 7000€ je crois bien (pour la bande haute) – recherches effectuées sur les sites Français, Anglais, Suisses, Allemands et US. La moyenne corrigée étant de l’ordre des 3250€. La seule chose que je puisse déduire en tant que néophyte c’est que probablement plus de 1461 ont été fabriquées, que certaines séries sont bien plus rares que d’autres ce qui justifie les écarts de prix et aussi que certaines montres sont bien plus récentes, quoique ce dernier critère ne devrait pas avoir d’incidence dès le moment ou l’état des montres est identique.
J’ai écrit (courriel) à Breitling dans l’espoir de trouver plus d’informations sur les mouvements, sur les séries fabriquées, leurs différences, les années de production; je ne sais pas si l’adresse e-mail que j’avais est encore valide, je verrai si j’ai un retour dans la semaine.
Quand je vois les superbes montres et collections de Breitling Navitimer qu’ont certains membres sur ce Forum, j’aspirais à trouver presque rapidement réponses à mes questions, je suis tout le temps trop pressé, je l’ai probablement toujours été.
Je n’ai pas trouvé beaucoup de livres sur les montres Breitling, aucun avec Navitimer dans le titre. J’ai commandé sur Amazon le livre de Jean-Christophe Guyon et Didier Gottardini : The vintage Watch Collection : Breitling. Je n’attend pas grand chose de ce livre, je verrai bien à sa reception.
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MembreBon alors voilà la mienne. En espérant que l’opération photo aura marché.
Une heure de galère pour arriver à mettre cette image. Comme quoi tout se mérite.
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