FORUMAMONTRES › Forums › Forum ROLEX (Non officiel) › Besoin d’avis « 5513 Gilt ».
- Ce sujet contient 114 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ttmax, le il y a 12 années et 9 mois.
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4 décembre 2013 à 1h53 #420002343837
kirilounet
Membre- walton a écrit:
- Pour ne pas te laisser sans réponse et initier ce qui sera une longue expertise, voici mon premier sentiment :
Point 4. L’insert me semble bon.
Bonus. Il ne s’agit pas d’une couronne « Bart ».
Attendons le retour des experts en gilt

Cool un retour
Merci Walton pour ces confirmations.
J’attends avec impatience le retour de ces Messieurs
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« Heureux soit les fêlés car ils laisseront passer la lumière » Michel Audiard.4 décembre 2013 à 2h00 #420002343838ttmax
MembrePoint 3 :
les pompes vendues actuellement pour une 5513 portent la référence 23-12200 (20mm, les mêmes que les sub/gmt/explo2 …)
Par contre si tu es puriste , c’est celle-là qu’il te faut trouver pour être dans la période de la montre :
ps: désolé pour les casse-c……s , j’ai repris ici des infos d’un catalogue Rx …
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.4 décembre 2013 à 2h07 #420002343839kirilounet
MembreMerci Christophe, une très bonne info difficile a obtenir qui plus est.
Au risque de passer pour un con, comment reconnaître la réf d’une pompe?
Je n’ai pas souvenir d’inscription/sigle sur celle-ci…
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« Heureux soit les fêlés car ils laisseront passer la lumière » Michel Audiard.4 décembre 2013 à 2h10 #420002343840ttmax
Membre- kirilounet a écrit:
- Merci Christophe, une très bonne info difficile a obtenir qui plus est.
Au risque de passer pour un con, comment reconnaître la réf d’une pompe?
Je n’ai pas souvenir d’inscription/sigle sur celle-ci…
Ton AD te délivre les bonnes et tu lui fais confiance, mais ce seront les références modernes 23-12200. En petite annonce tu trouves les anciennes, et tu fais confiance ou tu choisis une annonce dans laquelle elles sont emballées. La ref. sera sur le sachet pas sur les pompes.
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.4 décembre 2013 à 2h16 #420002343841kirilounet
MembreBon, il me reste a éviter l’Ad qui m’a refilé un insert de 16710 au lieu de 16750
Le comble du soir: passer pour un con pour en sortir moins con
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« Heureux soit les fêlés car ils laisseront passer la lumière » Michel Audiard.4 décembre 2013 à 2h45 #420002343842espafran
MembreSalut Cyrille
Toit d’abord bravo pour cette 5513 gilt, la 5513, un must, la plus élégante de toutes personnellement. Son etat est magnifique, surtout quand on connait son histoire, dans son jus avec une carrure au top, pleines de matières.
Je me lance au risque de dire des conneries:
1) Il me semble que toutes les Gilt ont les aiguilles dorées et la tienne n’a peut être plus sa couleur dorée au niveau des aiguilles car comme le disait Seal sur un autre post, il apparaît que ce doré des aiguilles n’est que plaqué, il peut partir à la longue au gré des polissages, d’où ces aiguilles « acier »que l’on peut observer sur certains modèles (sans compter qu’il y eu peut être remplacement).
2) Pour le plexy je dirais que c’est un dome a la vue de la cheminée a sa bien plus caractéristique que le superdome. Pour la référence aucune idée mais auprès de vendeur reconnu, possible d’en trouver mais attention au prix.
4) L’insert me semble être le bon a savoir un mark 2 long five fat font (j’avais lu que les années correspondantes a ce type d’insert était fin des années 60, début 70 mais aucune certitude la dessus).
5) Pour l’appellation Bart il me semble qu’elle en fait pas partie au vue de sa couronnes sur le cadran malgré que l’année 66 est l’année des Bart il me semble.
Un petit post sur les gilts ou les premières photos présentées par Bidi95 colle bien a la tienne.
https://famontres.com/forums/topic/la-5513-gilt-ideale-pour-vous-c-est-quoi-pour-moi/__________________________________
« Il en est de nos jugements comme de nos montres. Aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne »4 décembre 2013 à 5h25 #420002343843dali
MembrePour la ref du plexi, il faut demander à Gilbert :
Elle se trouve sous les sunlights des tropiques, plus précisément, sous le numéro 19.
4 décembre 2013 à 9h58 #420002343836kirilounet
MembreBonsoir,
comme certains le savent déjà, j’ai récemment fais acquisition d’une très désirable Gilt.
J’ai promis au petit fils du défunt propriétaire d’en prendre grand soins.
Mais n’ayant pas une grande connaissance en vintage, je souhaite vous solliciter
pour avoir vos avis concernant sa restauration/mise en beauté.
La belle perd 20min/jour et certaines choses me laissent penser que sa dernière visite de santé remonte vers 1980 (couronne d’origine)
ce qui explique les quelques traces d’humidité sous le verre.Avant que la montre soit confiée a un maître horloger, je vous présente la belle et vous soumets
quelques questions.5513 « Gilt » serial 1232×××
Son cadran/aiguilles/lunette plus en détail

Attention aux idées reçues
[url=https://servimg.com/view/17196749/271]
[/urlMes doutes se portent sur;
1- Les aiguilles
2- Le verre
3- Les pompes
4- L’insert1
D’après le serial 1232××× elle daterait de 1964/65 et de ce fait devrait avoir des aiguilles dorées.
Après mon passage chez un revendeur connu de vintage, il en déduit d’après sa grille de réf que
l’année de production est de 1966…donc aiguilles cohérentes (boucle siglée 1.66 en plus).
Celle en place sur ma montre sont a mes yeux en bonnes états, seul une infime corrosion sur la pointe des minutes
Question;
-Jusqu’à qu’elle année les aiguilles dorée ont eu leurs places sur les « Gilt »?
-Pensez-vous possible qu’un horloger digne de nom puisse estomper/nettoyer cette détérioration?2
Le verre en place me semble d’origine a la montre (dans le sens jamais changé).
Question;
-Puisque bien usé, pouvez-vous le confirmer si celui-ci est d’origine et m’en donner la référence pour son éventuel remplacement?3
Après démontage du bracelet, les pompes que je pense également d’origine montrent des signes de fatigues.
Question;
-Y a t-il une réf dans les pompes (que je desire d’origine Rolex)?4
Concernant l’insert qui arborera prochainement une belle perle tritium se doit d’être « fat front ».
Question;
-Me confirmez-vous que l’insert en place est cohérent?5 (Bonus)
Suite a un post en ces lieux, je me suis vue félicité pour cette « Bart »…
Sûrement une erreur suite a une photo mal prise…
Question;
-Peut-elle prétendre a cette appellation?Bon, je sais que ca fait beaucoup et que a ce genre de post on est tenté de répondre » option recherche Gooogle ».
J’ai déjà buché dur certains point, mais la confirmation de Fameur pro-vintage me rassureraient.
Et il est pour ma part, toujours bon de réactualiser des infos. Sinon le tour serait vite bouclé et se contenterait de post
sans réel contenu.Merci d’avoir pris le temps de m’avoir lu et pour vos éventuelles retours
.P.s: le cadran n’a pas était relumé, mais la matière phosphorescente contenu dans le radium semble toujours réagir a la lumière (5sec)
comme sur la photo puis s’estompe dans la 1er minute.__________________________________
« Heureux soit les fêlés car ils laisseront passer la lumière » Michel Audiard.4 décembre 2013 à 9h58 #410000099314kirilounet
MembrePour ne pas te laisser sans réponse et initier ce qui sera une longue expertise, voici mon premier sentiment :
Point 4. L’insert me semble bon.
Bonus. Il ne s’agit pas d’une couronne « Bart ».
Attendons le retour des experts en gilt
4 décembre 2013 à 11h31 #420002343844Montre addiction
MembreBonjour Kirilounet,
– Frappe entre cornes correcte : il s’agit bien d’une carrure originale Rolex.
– Numéro de série 1.232m : 1965.– Cadran, pas « Bart Simpson », mais il est bon.
Le cadran version « Bart Simpson » est la dernière génération de cadran Gilt que l’on retrouve dans les carrures des 5513 dont le numéro de série est proche, mais < à 1.5m (donc 1966, sachant qu'en 1966, les 5513 Gilt n'étaient pas non plus toutes "Bart Simpson Coronet"). – Aiguilles pas Gilt (en 65, elles l’étaient), pas d’origine à la montre, donc certainement remplacées, mais originales Rolex.
Passage des aiguilles « Gilt » à acier : 1966 (donc pour info, sur des 5513 de 1966, année de transition, l’on trouve les 2 versions d’aiguilles).– Plexi ? À priori dôme. D’origine à la montre ? je n’en sais rien. Original Rolex ? pour ma part, impossible à dire à la vue de tes photos.
– Disque de lunette : d’accord avec espafran, MK2, original Rolex, un poil tardif pour être parfaitement cohérent (un MK1 eu été idéal), mais c’est déjà pas mal tout de même vu l’actuelle rareté de la version de cette rondelle de métal.
– Les pompes de l’époque étaient bien les 9291 (comme le prouve ttmax), plus produites par Rolex, pas simple à dénicher, sans certitude sur leur authenticité quand tu les trouves.
Pour moi, une démarche de recherche inutile depuis que tu sais qu’il existe une « référence de substitution » , la 12200, sachant qu’une paire de pompes ne coûte rien, elle est généralement offerte par l’AD.
Seul inconvénient de la pompe 12200 : elle est un poil plus grosse que la 9291, du coup, elle a un peu de mal à rentrer dans le tube de l’incurvé 80 (que j’ai aperçu sur une des photos, la bonne référence la encore) de ton riveté 7206 (ça aussi c’est tout bon, de surcroît avec une lame de boucle frappée janvier 66, très très proche de 1965, l’année de production de ta carrure)Prochaine étape importante dans le cadre de l’authentification / identification de ta 5513 : ouverture de la montre pour vérifier le gravage interne du fond (s’y trouvent Trimestre + année). Et coup d’œil sur le calibre dans la foulée (tu peux d’ores et déjà vérifier qu’il n’a pas de « stop seconde », ce qui devrait être le cas).
Bon, je m’arrête la, et je laisse un peu de place aux autres intervenants
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Instagram : coronethunter5 décembre 2013 à 1h01 #420002343863kirilounet
Membre- espafran a écrit:
- d’ailleurs je comprends pas trop le lien entre le changement d’aiguilles et la couronne.
Je me demande si les aiguilles ont été changé lors d’une révision Rolex puisque la couronne est toujours d’origine.
Je m’explique,
le remplacement de couronne était systématique pour toute révision a partir de 72, mais là c’est encore l’ancienne
génération qui est en place…
Donc deux possibilités;
-soit elle a subit une révision avant 72 et elle a vue ses aiguilles changées mais pas sa couronne Twinlock (<72 normal)
-soit elle n’a jamais vue d’horloger et donc les aiguilles peuvent être d’origine.
Cette déduction ne peut que être faite en omettant l’horloger non agree Rolex qui serrait intervenu.
Tu me comprends?Vivement que je vois son cul
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« Heureux soit les fêlés car ils laisseront passer la lumière » Michel Audiard.5 décembre 2013 à 1h03 #420002343864espafran
MembreC’est plus clair maintenant !!! On veut du cul on veut du…..
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« Il en est de nos jugements comme de nos montres. Aucune ne dit comme l’autre, mais chacun se fie à la sienne »5 décembre 2013 à 1h06 #420002343865kirilounet
Membre- espafran a écrit:
- C’est plus clair maintenant !!! On veut du cul on veut du…..
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« Heureux soit les fêlés car ils laisseront passer la lumière » Michel Audiard.5 décembre 2013 à 4h35 #420002343846ftrapes
MembreTiens, histoire de se coucher moins con. Que penser de la matière qui semble grignotée par endroits ? Est-ce normal ? Est-ce que ça craint ?
Je laisse la parole à Karl « Je m’appelle Karl et je suis un expert ! »…
5 décembre 2013 à 5h55 #420002343847kirilounet
Membre- Citation :
- Espafran…
Merci Olivier,
toujours un plaisir que de savoir sa montre appréciée
.
Le lien vers le post de Mehdi est un bon début comme réponse.1)
Si je m’en tiens a l’histoire de la montre,
il m’est difficile d’imaginer le polissage des aiguilles…peut-être leurs remplacement.
Mais d’une belle platine et matchant parfaitement avec les indexs, l’intervention aurait eu lieu il y a fort longtemps…
-Mais alors pourquoi ne pas avoir remplacé la couronne si intervention il y a eu?2)
Le plexy est effet un simple dome tropic 19 dixit « Dali » que je remercie au passage pour la rigolade :mrgreen4)
L’insert Fat front Mk2 confirmé par Éric que je remercierai plus loins.5)
On est tous d’accord… »Bart » restera sur w9 et canal+
- Citation :
- Montre addiction…
Merci Eric pour ce retour détaillé.
Riche de ton expérience, je suis content de connaître ton avis concernant l’année de production.
Mais quelques zone d’ombre persistent.
Tu m’accorderas que les indices d’années de production sont variable d’un site a un autre, surtout pour les modèles antérieure
a 1970. Seul l’ouverture de la boite pourait me fixer sur ce point (chose faite, mais pas de photo du fond 🙁 )Comme tu l’as vue la boucle indique janvier 66…vraiment border-line!
-La couronne étant d’origine est-il possible d’envisager une intervention Rolex sur les aiguilles tout en ayant laissé la couronne?
-A partir de quelle année a eu lieu le début de remplacement des couronne en Triplock?
-L’insert qui te semble tardif ne serait-il pas les conséquences d’une revision vers 70 qui pourait justifier le remplacement de l’insert et des aiguilles?Il existe donc des Gilt produitent avec aiguilles acier… merci pour cette précieuse info.
Les pompes,
je pense qu’ne des deux est une 12200 puisqu’elle est difficile a retirer de la pièce de bout (je n’y suis pas arrivé).
Complètement d’accord avec toi sur ce point…je suis puriste mais pas non plus borné…une paire de 12200 fera la paire
.Le mouvement 1520 en photo ci-joint n’a effectivement pas de « stop second » malgré qu’en jouant avec la couronne,
j’arrive a l’arrêter.
-Normal?Encore merci pour ton partage de connaissance

- Citation :
- ftrapes…
Tu as raison de souligner ce manque de matière.
Je pense qu’elle n’a pas eu la vie facile et que la matière a pas mal subi (index 13h).
Mais le cadran étant dépourvu de résidu, cela confirmerait une éventuelle révision fût un temps.
D’ou mes divers questions posées a Éric.__________________________________
« Heureux soit les fêlés car ils laisseront passer la lumière » Michel Audiard. -
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