FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Quelle part d’humain ?
- Ce sujet contient 24 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
jamonserrano, le il y a 13 années et 3 mois.
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22 juillet 2013 à 4h12 #410000095903
imy
MembreBonjour à tous,
Avant de commencer :
– J’ai utilisé le module « recherche » mais je n’ai pas réussi à trouver de sujet m’apportant la réponse (j’ai probablement mal cherché !)
– Je ne souhaite pas que ce sujet parte en vrille (et il y a moyen que ce soit le cas, alors je mets en garde tout de suite !!) :
*je n’ouvre pas ce sujet pour créer la polémique !
*je me fout de savoir si « les marques s’en mettent plein les poches sur notre dos », si « on nous prend pour des pigeons », si « ça ne va plus pouvoir durer », si « c’est du marketing (et tout le monde sait que les marketeux sont tous des c**s) », si « … », bref … vous avez saisi l’idée !Cet avertissement étant fait, revenons au sujet :
je lis régulièrement (ici et ailleurs) que « telle ou telle marque est une manufacture et qu’en conséquence, les montres sont assemblées à la main » …
Et ça me semble … peu crédible !
– J’ai déjà appris (en vous lisant) que le sens de « manufacture » était plutôt « dont le mouvement est fabriqué par la marque » et non pas « à la main » … dans ce sens, l’anglicisme « in-house » est bien plus précis.
– J’ai aussi appris que « manufacture » (in-house) était parfois un peu … pompeux
*dans le sens ou toutes les marques de tel ou tel grand groupe horloger pourraient s’en prévaloir (puisque partageant le même mouvement) et/ou
*dans le sens ou parfois, un mouvement sous-traité (= acheté par la marque à une autre marque ou à un fabricant de mouvements génériques) mais retravaillé en interne (pour ajouter ou ôter une complication par exemple … ou juste pour « décorer » le rotor …) pouvait se voir baptisé « de manufacture ».Donc ma question est bien celle-ci :
Quelle est la part de l’humain dans l’industrie horlogère ?J’imagine que cela dépend des marques mais :
Quelles sont les opérations qui sont réellement faites par des humains, à la main, et non pas par des opérateurs pilotant des machines à commandes numériques qui emboitent les mouvements à la cadence ahurissante de xxx unités/heure ?(soit dit en passant, la question est neutre : je ne dis pas qu’en termes de rendement – précision – fiabilité – …etc… – la machine ne soit pas en tout point plus performante que l’homme (ou pas …))
Étant donné les estimations de volumes de production annuels (800 000 pièces/an pour certaines marques d’après ce que j’ai pu lire) j’imagine aisément qu’une « manufacture horlogère » ne ressemble plus vraiment à ça :

Mais plutôt à ça :

Alors à ceux qui ont visité (eu la chance de visiter) une « manufacture », qu’en est il ?
(je ne cherche pas non plus à « glorifier » ou « dénigrer » telle ou telle marque qui fabriquerait « à la main » ou pas)Merci pour vos réponses.
Merci de rester dans le sujet !
22 juillet 2013 à 4h40 #420002203484Invité
MembrePour avoir eu la chance de visiter la manufacture Zenith en 2010, j’assurerai qu’une grande part des activités reste à caractère »humain »
22 juillet 2013 à 4h42 #420002203485Bender
MembreFranchement, la production des pièces doit être quasi à 100% automatisée. En revanche, l’assemblage : pièces du mouvement puis mouvement dans boîte est peut être réalisé à la main. Bien que d’un point de vue technique, ces tâches peuvent sans doute être réalisées sur machine à commande numérique. Finitions/anglages : 50/50 ?
Bref, je pense que la part d’humain est (très) faible. Et évolutions techniques obligent, elle doit être en constante diminution. Il est néanmoins certain qu’il y a plus d’humain dans un Gyrotourbillon que dans une Five.
22 juillet 2013 à 5h05 #420002203486broncos
Membrechez GO, les pièces et outils sont faits par des machines, l’assemblage et les finitions (polissages des vis, des col de cygnes…) sont faits à la main…
22 juillet 2013 à 5h27 #420002203487gigousse
Membrebonjour,
il faut etre conscient que l’ horlogerie ressemble et ressemblera de plus en plus à l’industrie automobile.
il est clair que le terme manufacture n a plus vraiment raison d etre.
quelques grands groupes se partagent le marché international de la montre à grand coup de marketing.pourtant certaine marque perpétue et mette encore en avant le cote artisanal horlogé , mais à quel prix !!!!
22 juillet 2013 à 5h43 #420002203488Bloomberg
MembreJe pense déjà que tu confonds manufacture avec mouvement modifié. Quand une marque prend un mouvement ÊTA et le modifie, on appelle pas ça in house.
Notamment une partie des Panerai sont modifié et décoré ainsi et on appelle pas ça calibre maison.22 juillet 2013 à 7h52 #420002203489Invité
MembreLa seconde photo d’une « manufacture » que tu montres est déjà de l’ordre du passé pour certaines grandes marques. Je ne la retrouve plus ici, mais le Swatch Group avait montré une (excellente) vidéo sur son centre de production et sa robotisation : c’est impressionnant…
La part de l’humain est, pour la plupart des grandes marques, réduite à portion congrue au sens où la conception et la fabrication assistées par ordinateur (CFAO) qui datent des années 80 ont énormément progressé ces dernières années : extension à l’ingénierie (IAO), extension à la gestion de production massives (GPAO, process normalisés, flux), puissance des calculateurs et précision de l’outillage…
Restent probablement les marques « familiales » où les composants ou les sous-ensembles sont encore pour partie assemblés à la main. Mais là il faudrait poser ta question dans le forum HH (je suppose).
23 juillet 2013 à 1h10 #420002203493Milannimes
MembreLe SwatchGroup a sorti un modèle où il n’y a plus aucune intervention humaine !…
23 juillet 2013 à 1h46 #420002203494Bloomberg
MembreMais ne gagne t on pas en fiabilité quand c’est fait par une machine plutôt qu’un homme qui est plus en proie aux erreurs?…
23 juillet 2013 à 1h53 #420002203495trinita
Membre- Bloomberg a écrit:
- Mais ne gagne t on pas en fiabilité quand c’est fait par une machine plutôt qu’un homme qui est plus en proie aux erreurs?…
Mais ne gagne t on pas en fiabilité en achetant un quartz ?
De toute facon si un mouvement est mal concu au depart,
assemblé par un homme ou une machine ca revient au meme question fiabilité non ?23 juillet 2013 à 2h28 #420002203496Bloomberg
Membre- trinita a écrit:
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Mais ne gagne t on pas en fiabilité en achetant un quartz ?
De toute facon si un mouvement est mal concu au depart,
assemblé par un homme ou une machine ca revient au meme question fiabilité non ?
Tu as raison.
23 juillet 2013 à 2h37 #420002203497bentralala
MembreTu trouvera des photos dans ce reportage illustré de ZEN sur la visite des nouveaux locaux AP en 2009.
Chez Zenith.
Chez Lange & Söhne..23 juillet 2013 à 2h38 #420002203498Zoltar1572
Membre- imy a écrit:
- Bonjour à tous,
Étant donné les estimations de volumes de production annuels (800 000 pièces/an pour certaines marques d’après ce que j’ai pu lire) j’imagine aisément qu’une "manufacture horlogère" ne ressemble plus vraiment à ça :

Mais plutôt à ça :

C’est normal, on n’est plus en 1910…
D’ailleurs, en 1910 certains se posaient la même question en pensant à ceux, en 1810, qui faisaient une montre tous les 2 ans en n’utilisant que des limes et des cailloux.
23 juillet 2013 à 2h56 #420002203499broncos
Membre- bentralala a écrit:
- Tu trouvera des photos dans ce reportage illustré de ZEN sur la visite des nouveaux locaux AP en 2009.
Chez Zenith.
Chez Lange & Söhne..
pareil Chez Glashütte Original.
23 juillet 2013 à 8h12 #420002203490imy
MembreMerci à tous pour ce partage et en particulier à Blackeyed pour les photos « in-situ ».
Je poursuis mes recherches … et je suis toujours friand de vos retours !

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