FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › importance de la dimension du mouvement dans le choix d’une montre
- Ce sujet contient 22 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
philgood, le il y a 14 années.
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12 octobre 2012 à 10h45 #410000087590
piotrv
MembreBonjour à tous,
Les boitiers des montres tendant vers l’augmentation, certains mouvements commencent à être de plus en plus perdus à l’intérieur.Sur les montres à fond transparent, ça finit même par devenir assez ridicule. Par exemple, j’ai manipulé récemment la Grand Carrera calibre 17 d’un ami, très belle tant qu’on ne la retourne pas mais dans laquelle le calibre, dérivé d’un ETA 2894 si je ne m’abuse, ne me semble pas en rapport avec l’encombrement extérieur, surtout si on compare avec une montre de diamètre comparable équipée d’un Unitas (comme les magnifiques réalisations de l’AHA).
Pour faire dans la métaphore automobile, c’est un peu comme une BMW série 5 avec un 4 cylindres !
J’en viens à prendre en compte ce critère dans le choix d’une future montre, par exemple en privilégiant un Valgranges plutôt qu’un Valjoux (36,6mm au lieu de 30mm) pour un futur chrono.
Et pour vous, est-ce un critère de choix ou vous en moquez-vous complètement ?
12 octobre 2012 à 10h54 #420001869750Maset
MembreTu as tout à fait raison
C’est aussi très important pour moi
12 octobre 2012 à 10h58 #420001869751Lassiwala
MembreConsidérant la montre dans son ensemble, si on me met un fond transparent avec un minuscule mouvement perdu au fond du boitier, ça peut me refroidir.
A ce moment là, mieux vaut un fond plein ! Et dans ce cas, ça ne me gêne pas en principe.
Après il y a un autre problème, c’est l’agencement du cadran. Si le mouvement est trop petit par rapport au cadran, on se retrouve avec les compteurs tout au milieu (pour un chrono ou une petite seconde) laissant les bords vide, ou une date posée un peu n’importe où. L’exercice du petit mouvement dans le grand boitier devient périlleux et à ce niveau si une minorité s’en sort bien en faisant simple (3 aiguilles) on voit beaucoup d’horreurs en ce moment.12 octobre 2012 à 11h10 #420001869752Zorba06
Membre3 possibilités pour lutter contre le mouvement perdu dans le fond cristal
– augmenter un mouvement connu en taille: Valgrange vs 7750
– diminuer la visibilité en restreignant la taille du cristal de fond ce qui peut se concevoir dans un look « costaud »
– utiliser de vieux movements mécaniques manuels développés à l’origine pour des goussets (Molnija, Cortebert, etc.)
12 octobre 2012 à 11h15 #420001869753firmin
Membre- piotrv a écrit:
- Sur les montres à fond transparent, ça finit même par devenir assez ridicule. Par exemple, j’ai manipulé récemment la Grand Carrera calibre 17 d’un ami, très belle tant qu’on ne la retourne pas mais dans laquelle le calibre, dérivé d’un ETA 2894 si je ne m’abuse, ne me semble pas en rapport avec l’encombrement extérieur, surtout si on compare avec une montre de diamètre comparable équipée d’un Unitas (comme les magnifiques réalisations de l’AHA).
Pour faire dans la métaphore automobile, c’est un peu comme une BMW série 5 avec un 4 cylindres !
Je suis tout à fait d’accord avec toi, et je me fais très souvent la réflexion lorsque je vois des montres de 40 mm ou plus avec des mouvement 2824 de 25,6 mm de diamètre. Ce détail fait perdre énormément de crédibilité à la montre (la métaphore de la bagnole colle parfaitement).
C’est pourquoi je trouve qu’il est plus approprié de nos jours étant donné la taille des boîtiers, d’utiliser un Unitas. Son diamètre est bien plus adapté et le mouvement est plus beau qui plus est !Stowa a fait une série limitée de Fliegers équipées d’Unitas, puis est revenu sur ce foutu 2824 trop petit. Je ne comprend pas cette démarche ! Les modèles originaux de la seconde guerre mondiale étaient équipés de gros calibres, donc pourquoi ne pas continuer dans cette direction ?
Car bien que l’Unitas sois plus large, donc nécessite plus de matière, est-il vraiment plus onéreux qu’un 2824 à la fabrication ou à l’achat ? Quelqu’un connaît-il la différence de prix entre ces deux calibres ?
12 octobre 2012 à 11h30 #420001869754piotrv
Membre- Lassiwala a écrit:
- Considérant la montre dans son ensemble, si on me met un fond transparent avec un minuscule mouvement perdu au fond du boitier, ça peut me refroidir.
A ce moment là, mieux vaut un fond plein ! Et dans ce cas, ça ne me gêne pas en principe.
Après il y a un autre problème, c’est l’agencement du cadran. Si le mouvement est trop petit par rapport au cadran, on se retrouve avec les compteurs tout au milieu (pour un chrono ou une petite seconde) laissant les bords vide, ou une date posée un peu n’importe où. L’exercice du petit mouvement dans le grand boitier devient périlleux et à ce niveau si une minorité s’en sort bien en faisant simple (3 aiguilles) on voit beaucoup d’horreurs en ce moment.
Pour pallier à cet effet discutable (compteurs de chrono perdus au milieu du cadran), Tag Heuer a trouvé une solution astucieuse sur la Carrera Cal. 17 : faire « tourner » le cadran derrière une aiguille fixe, ce qui permet de masquer la moitié intérieure du cadran et donc les repositionner vers l’extérieur. Sur la photo, on voit bien l’axe de chaque cadran qui est très proche du centre de la montre :

et une photo du fond de ce grand chrono :
12 octobre 2012 à 11h48 #420001869755Manivel
MembrePareil, un mouvement noye dans une grosse boite n’est pas tres valorisant.
Cette reflexion me fait directement penser a Panerai. Bon en meme temps depuis que j’ai la 210 j’y pense facilement…
Il y a certains modeles…

Mais l’inverse est aussi vraie…

Par contre la… c’est juste parfait!

Oui, bon, je suis peu etre un poils subjectif sur ce coup la.
Mais c’est assez revelateur sur ces montres issue d’un meme design.
Vincent.
12 octobre 2012 à 11h49 #420001869756oursgris
MembreLe downsizing est à la mode, est ce çà tire pas trop dur sur les mouvements?, les axes sont ils modifiés ? pour repondre à une sollicitation plus importante ;
12 octobre 2012 à 11h50 #420001869757tomducat
Membremoralité , vivi l’Unitas dans les PAM
12 octobre 2012 à 13h41 #420001869758landes
MembreC ‘est comme les voitures amèricaines : un petit moteur dans une grosse caisse .
12 octobre 2012 à 13h50 #42000186975925NNI
MembreNon, pour moi ce n’est pas un critére, je juge sur l’ensemble de la montre.
Néanmoins, je pense que les modes et tendances sont cycliques. A mon avis avec la demande du marché
chinois, je pense qu’à court terme les boites vont diminuées (les poignets chinois étant plus fin que ceux des occidentaux).12 octobre 2012 à 14h03 #420001869760moumoune31
Membre- 25NNI a écrit:
- Non, pour moi ce n’est pas un critére, je juge sur l’ensemble de la montre.
Néanmoins, je pense que les modes et tendances sont cycliques. A mon avis avec la demande du marché
chinois, je pense qu’à court terme les boites vont diminuées (les poignets chinois étant plus fin que ceux des occidentaux).
Pas sur, vu que pour les chinois, la montre est un symbole de réussite, et d’appartenance sociale, donc il faut que ça se voit… beaucoup…
12 octobre 2012 à 14h05 #420001869761Echec et Malt
MembreLe problème viens aussi du fait que beaucoup de fabricants veulent à tout prix rendre visible le mouvement, au détriment de l’esthétique globale de la montre…
12 octobre 2012 à 15h08 #420001869762firmin
Membre- Echec et Malt a écrit:
- Le problème viens aussi du fait que beaucoup de fabricants veulent à tout prix rendre visible le mouvement, au détriment de l’esthétique globale de la montre…
En quoi l’esthétique de la montre et le fait de mettre un fond plein ou saphir sont-ils liés ??? L’un n’empêche pas l’autre, si ?
12 octobre 2012 à 15h27 #420001869763fred-tictac
MembreBonjour,
Si c’est un fond plein, cela ne ma dérange pas. Par contre avec un fond transparent, si.
Cordialement.
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