- Ce sujet contient 41 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 6 mois.
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Bonjour à tous !
Mon vieux et very vintage Vibrographe Greiner yoyotte de plus en plus grave ; et je n’ai pas le courage d’aller rechercher des lampes de remplacement (diodes ou triodes … je ne sais pas … très vieille technologie).
Comme je ne suis pas particulièrement fortuné et que je limite mon champ d’action au simple amateurisme horloger, je me demande si quelqu’un de plus compétent que moi n’aurait pas expérimenté un STROBOSCOPE DE GARAGISTE pour régler le balancier en le calant précisément à 18.000 oscillations/heure ou "la-fréquence-qui-va-bien".
Afin qu’il n’y ait pas de polémique, je limite intentionnellement l’épure de ma question au réglage de la fréquence du balancier.
Je ne demande rien d’autre que des réponses intéressantes et instructives à lire (les jérémiades psychologico-vindicatives ne servant pas à grand chose sur le forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques de FAM).
Cordialement,
Lutec’s
bonjours a vous tous
quels sont les tubes electroniques que tu a besoin peut etre que c’est pas grand chose genre condensateur de filtrage ou resistance aglo qui a changé de valeurs as tu de la haute tension presente sur les tubes ?Merci JP 37 ; c’est vraiment gentil de ta part mais mon Greiner devient vraiment cacochyme et il se comporte bizarrement ; c’est pour cela que je vais devoir lui dire adieu !
Si cela t’intéresse et si tu habites la Région Parisienne, je peux t’en faire cadeau (y’a pas mal de rouleaux et de l’encre) et il lui arrive de temps en temps de fonctionner quand il en a envie (c’est un genre de comportement ALEATOIRE … celui qui est le + emmerdant à diagnostiquer).
Ces derniers temps, il m’a fait de gros cacas nerveux sur le papier et je n’ai plus le courage d’aller voir ce qui se passe !
Cordialement,
Lutec’s
moi suis sur tours 37 a savoir que generalement ce qui fonctionne avec des tubes electronique est généralement depannable d’ailleurs certain d’entre eux sont fabriqués ou refabriqués car pas mal d’appareil en utilise encore comme amplificateur audio orgue amplificateur guitare…..
Encore Merci JP 37 ; il y a un forumeur qui m’a gentiment proposé son aide au diagnostic de mon vieux Greiner. Si c’est un problème de lampe, je ne manquerai pas de te recontacter !
Cordialement,
Lutec’sBonsoir à tous, je viens de recevoir mon stroboscope et ai commencé les premiers essais à 5 flash à la seconde (soit 18.000 puls/heure) ; c’est impressionnant de beauté que de voir le mécanisme “figé” dans son travail !
Cordialement,
Lutec’s
Hello LUTEC’S ;
Il y a des vibro ici :
http://www.horlogerieancienne.com/Page3.htmMais comment tu cales ton strobo ???
Masse, etc. ???Bonsoir !
Le stroboscope fonctionne sur deux modes : un mode externe (qui peut être calé avec le delco de l’allumage d’une voiture ancienne par exemple, pour en visualiser l’avance) et un mode interne (calé sur sa propre base de temps). Sur le mien, il y a un curseur gradué (base de temps autonome) que j’ai simplement mis à la graduation 5 (5 flashs à la seconde) et j’ai laissé tourner. Il se trouve que mon chronographe "d’essai" était d’origine bien réglé et j’ai donc observé l’immobilité stroboscopique du balancier (on le voit bien au niveau des masselottes d’équilibrage qui s’immobilisent spatialement).
Par contre, 5 flashs à la seconde, c’est fatiguant pour les yeux => je vais essayer de faire 10 flashs à la seconde pour observer comment cela se passe.
Il faudra aussi que j’essaie sur des chronos que je sais être "mal réglés" afin que j’observe comment se déplacent les masselottes du balancier.
J’avoue que je travaille principalement sur des chronographes de 19 »’ dont le balancier oscille (très habituellement à 18.000 osc. heure) ; c’est donc assez simple à caler.
Cordialement,
Lutec’s
Merci LUTEC’S : j’avais oublié le mode interne/autonome de l’appareil.
La dernière (et unique fois) où j’avais utilisé un stroboscope c’était pour caler l’allumage d’une 4L…
Salut Nermal ! Moi, c’était pour régler l’allumage d’une Simca P 60 !
En fait, le stroboscope à 5 flashes à la seconde, c’est assez fatiguant pour les yeux
; aussi vais-je peut-être bricoler une autre manip :Je pense récupérer le micro de mon Greiner et le brancher sur une voie d’un oscillo. En réglant correctement la base temps dudit oscillo, on devrait pouvoir arriver à faire quelque chose ?
Autre possibilité : mettre le micro du Greiner sur la voie "A" de l’oscillo et une VRAIE base temps sur la voie "B" … Qu’en penses-tu ?
N’en jetez-plus, la cour est pleine ; si quelqu’un a un vieux Greiner à me fourguer, je lui prendrai volontiers pour 4 Euros (Prizunic)
Cordialement,
Lutec’s
Si tu as un oscillo why not… as-tu aussi une base temps ?
Quoique… l’oscillo peut en avoir une voie B et ajustable en BF…Ou alors fabriquer l’outil comme dans le bon vieux temps :
– 1 micro
– 1 préampli BF si le signal est trop faible
– 1 circuit oscillant précis (sur quartz) et ajustable pour la base temps
– 1 circuit de comptage
– 2 afficheurs LCD ou alphanumériques
– voire 1 afficheur de plus pour l’affichage direct de l’écart
– 1 PIC programmé pour affichage/calculsou 1 seul afficheur dont l’affichage change en 3 positions :
– calage de l’oscillateur
– mesure
– écartAprès… des boites Legotronic pour que depuis l’écart de mesure donné par l’appareil, un moteur pas à pas ne tâtonne tout seul pour faire le réglage sur la raquette…
J’allais oublier :
– 1 circuit vierge à insoler (ou au mécanorma)
– 1 spacer pour le PIC
– des boutons… des fiches banane châssis
– 1 boîtier Teko pour tout rangerAprès, construction en petite série…
- nermal a écrit:
- […]
Mac Gyver sort de ce corps !!!
Sinon, sais-tu ce que donne les oscillo logiciels sur PC fonctionnant avec l’entrée micro de la carte son ? J’ai vu plusieurs fois ce genre de chose sur le net.
- pmk a écrit:
-
- nermal a écrit:
- […]
Mac Gyver sort de ce corps !!!
Sinon, sais-tu ce que donne les oscillo logiciels sur PC fonctionnant avec l’entrée micro de la carte son ? J’ai vu plusieurs fois ce genre de chose sur le net.
Ah non pas cette quiche de McGyver avec son couteau à 2 balles
Les oscillos logiciels fonctionnent bien pour ce que j’en connais et qui est assez peu : j’en ai utilisé un une fois…
Je n’aurai depuis lecture du FAM d’ailleurs qu’une seule réserve : la précision de la carte son. Plus précisément la précision se son circuit base temps.
Il me semble avoir lu dans un topic que la précision des cartes son standard (intégrées sur la carte-mère ou de type gamer) est insuffisante, il fut disposer d’une carte spécialisée pour la musique dont le circuit quartz est bien plus précis.
Je m’en vais ; faire une recherche ; et je reviens…Hop de retour… j’ai trouvé
- Mike November a écrit:
- Bonjour,
Sur un PC un logiciel d’enregistrement / retouche de son (il y en a des gratuits) et un microphone quelconque suffisent, en apparence, à remplir la fonction.
Mais le pb c’est que l’horloge du PC n’est pas fiable, et que le circuit de numérisation du son (en général dans un chipset sur la carte mère) est de très mauvaise qualité. Bref, pour numériser du rock, c’est OK, mais pour faire un instrument de mesure c’est KO: pour l’avoir testé, la précision "temporelle" hors tout est bien moins bonne que celle de la montre qu’on cherche à ajuster.
Si ça vous intéresse malgré tout:
– logiciel: Audacity
– un microphone (par exemple intégré à Webcam)Plaquez la montre (mécanique) sur le microphone et démarrez un enregistrement d’une dizaine de secondes sous Audacity. Après enregistrement, sélectionnez tout et normalisez le niveau.
Ecoutez: vous devez entendre distinctement le tic / tac de votre montre. Sur l’écran vous devez voir des pics.
Sélectionnez une plage de temps de pic à pic de quelques dizaines de pics: Audacity vous indique combien elle mesure; divisez cette valeur par le nombre d’intervalles de temps entre les pics (nombre de pics moins 1) et vous avez la durée d’un intervalle.
Comparez cette valeur à la valeur théorique correspondant à votre montre:
– 0.2 s pour 18000 alternances par heure (5 Hz),
– 0.16666….667 s pour 21600,
– 0.125 s pour 28800,
– 0.1 s pour 36000.Si la valeur que vous avez obtenue est supérieure à la valeur théorique: votre montre retarde; si elle est inférieure, votre montre avance. Multipliez l’écart entre la valeur théorique et la valeur mesurée par 86400, et vous aurez une estimation de la dérive journalière.
Voilà, vous avez une idée de la méthode, mais ça ne marchera réellement qu’avec une carte son dite "d’instrumentation", avec son propre quartz et un Convertisseur Analogique Digital de qualité. Cela peut se trouver, mais ça peut valoir plus cher que le PC. C’est le même problème pour les chronocomparateurs du commerce: leur précision ne dépend que de la qualité de leurs composants, et ça explique que les modèles professionnels soient cher.
Mes tentatives sur un PC avec un chipset son très répandu n’ont pas abouti: une montre vérifiée sur 24h à +2 s par jour était "chronométrée" à -20 s par jour!
Ici (ne pas lire LUTEC’S, trop dur…) nous avons un Greiner et un oscillo
https://famontres.com/forums/forum/forum-general-de-discussions-horlogeres//chronocomparateur-greiner-t11795.htm
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