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- Ce sujet contient 39 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 19 années et 5 mois.
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15 mai 2007 à 7h30 #410000015461
Palindrome
MembreC’est un peu particulier mais je suis très géné de voir des marques qui font leur publicité sur des mouvement de manufacture et vendent des montres avec des mouvement de chez ETA. IWC, Chopard, Paneraï entre autres manipulent avec brio cette communication ambigüe et cultivent une image qui n’est pas la réalité des produits. A titre d’exemple, la dernière Chopard est animée par un mouvement ETA et non un LUC mais rien dans la présentation de la montre par Chopard ne l’indique de sorte que le client face à un détaillant qui ne comprend rien sera abusé sur le produit acheté. Je pense que lorsqu’un mouvement ETA est utilisée, cela devrait être transparent pour le client. j’espère ne pas être le seul à avoir cette attitude.
15 mai 2007 à 7h34 #420000171367fanf
MembreA mon avis tout depend du travail réaliser sur le mouvement ETA en question… De toute façon je crois que tant qu’ETA fournira des ébauche il y aura ce genre de polemiques.
Les passionnés savent faire la part des choses, et les autres (environ 95% des clients ) s’en foute royallement.15 mai 2007 à 7h39 #420000171368ZEN
MembreJe ne pense pas que les client s’en désintéressent autant qu’on le dise. Le client sans culture horlogère, retient que la marque fait un calibre et suppose qu’il est partout. Le revendeur lui-même ne va pas plus loin… Je partage le sentiment d’ambiguïté cultivée délibérément. Il ne faut pas croire dans un univers où les enjeux financiers sont majeurs à la moindre attitude non calculée.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).15 mai 2007 à 8h03 #420000171369Invité
Membreje pense effectivement que la grande majorité des clients de ces produits s’en foutent completement, et que celà n’a d’importance que chez les initiés. Lorsque j’ai essayé la Chop mille miglia GT XL, la vendeuse m’a soutenu que c’était le LUC dedans…
15 mai 2007 à 8h33 #420000171370simplicity
Membre+1 , je trouve ce manque d’information et de précision aussi scandaleux que si j’achetais une BMW avec un moteur de SEAT sans que je le sache .
NB j’ai pris 2 marques au hasard, mais n’ai rien contre SEAT;Pour ce qui me concerne , une marque de manufacture avec un mouvement ETA ou autre,sans le préciser, c’est kif kif contrefaçon !
15 mai 2007 à 8h46 #420000171371Invité
MembreA partir du moment où les marques peuvent en toute impunité débaptiser l’ETA (ou les autres) pour leur donner un nom "in house", modulo – ou non – une petite modif’, le client final n’a quasi aucune chance de faire la différence.
Même sur ce forum qui pourtant regroupe de sacré mordus, quel pourcentage des membres saurait reconnaitre tous les calibres faussement marketés "in house"?
Je débute et n’en fait pas partie. Suis-je vraiment dans la minorité?
Et si c’est vrai sur FAM, où toute question trouve sa réponse, qu’en est-il de l’immense majorité des acheteurs qui ne visitent pas ce site?15 mai 2007 à 8h51 #420000171372Tokage
MembreC’est vrai que la communication des maisons horlogères n’aide pas vraiment à voir clair. Elles "omettent" de nombreux détails afin de valoriser leur image. En même temps, qu’une marque prestigieuse emboite de l’ETA me gènerait moins si je pouvais me rendre mieux compte du travail effectué dessus et la part de "valeur ajoutée" qui y a été apportée. PP réalise ses 5070 et 5970 sur base Lemania et je me vois mal m’en plaindre (d’autant qu’après l’avoir vue de près la 5960 m’a déçu…) IWC met du 7750 dans ses Portuguese mais personne ne fait jamais valoir que la petite seconde a migré de 9 à 6 heures. Est-ce difficile à faire ou pas ? Cela justifie-t-il le surcout ? Dans le doute, ne dois-je pas m’abstenir pour des modèles au "pedigree" plus clair ?
Sincèrement, je pense qu’un peu de clarté ne nuirait à personne mais bon, il est plus facile de prendre le client pour un gogo que de participer à son "éducation".
Nicolas
15 mai 2007 à 8h58 #420000171373beretpain
MembreEt cette communication ambigüe des marques est de plus largement entretenue par la presse spécialisée. Il est très rare de lire dans HEURE ou MONTRES magazine que la montre machin tourne avec un calibre bidule. A croire que les articles dans ses magazines sont écris par les services de presse des marques. Vous faites souvent messieurs le // entre le monde de l’horlogerie et celui de l’automobile et vous avez raison, mais force est de reconnaitre que si les journalistes autos sont un peu chauvins ils sont transparents quand il s’agit de mécanique.
15 mai 2007 à 9h13 #420000171374Invité
Membre- beretpain a écrit:
- … A croire que les articles dans ses magazines sont écris par les services de presse des marques…
ah, vraiment, encore une mauvaise langue qui insinue que les si bien nommés dossiers de presse servent aux journalistes à écrire leurs articles! pffff!
les journalistes sont des gens sérieux, ils enquêtent, recoupent les informations, réfléchissent et en suite écrivent l’article, voyons.
je ne comprend d’ailleurs pas pourquoi les sociétés (d’horlogerie ou de tout autre domaine) payent à grand frais des services de presse, elles devraient savoir depuis le temps que ces dossiers de presse ne sont pas servilement recopiés par les journalistes!
H3
bisounours15 mai 2007 à 9h17 #420000171375chiouahouah
MembreL’Annuel des montres,pas parfait mais l’1 des rares à dire quoiquinia inside!
15 mai 2007 à 16h08 #420000171376simplicity
Membred’accord avec toi Tokage, sauf que PATEK, lui,il annonce la couleur.
Sa documentation, ses magazines, son catalogue , précisent pour tous les chronos Lemania: 5970, 5004, 5070,
"base mouvement nouvelle Lemania, exécution exclusive de Patek Philippe ",
et AMHA, ça change tout !
16 mai 2007 à 7h49 #420000171377Tokage
Membre- simplicity a écrit:
- Et AMHA, ça change tout !
Comme quoi, l’honnêteté intellectuelle, ça marche ! Je n’ai jamais compris cette façon qu’avaient les marques de biaiser. Croire que son interlocuteur ne pourrait pas "comprendre" et que donc il faut taire certaines choses, ou les présenter de manière avantageuse… est une erreur. Ca doit être mon coté
Nicolas
16 mai 2007 à 8h04 #420000171378Invité
Membre- simplicity a écrit:
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Pour ce qui me concerne , une marque de manufacture avec un mouvement ETA ou autre,sans le préciser, c’est kif kif contrefaçon !
cela peut etre considéré à la limite comme de l’arnaque mais de la contrefaçon je ne pense pas. contrefaçon de quoi?
en tout cas il est vrai que c’est détestable de voir que peu de marques communiquent sur l’origine des mouvements…avant de connaitre FAM j’avais tendance à penser (et oui parfois je pense! ) que chaque marque fabriquait ses propres mouvements (quelle désillusion depuis!).
Antoine
16 mai 2007 à 12h22 #420000171379steyr
MembreAllez, lançons le boycotte des marques qui ne nomment pas explicitement leurs fournisseurs de mouvements, de mobiles, de pierres, de spiraux, de sur-boîte…
C’est une honte de s’approprier le travail d’autres sociétés !!!!
Ca va mieux ?… mouai,… nan…
Christian.
16 mai 2007 à 12h28 #420000171380Eléa
MembreETA étant une manufacture finalement ce n’est qu’un demi-mensonge non?
D’accord

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