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, le il y a 1 année et 4 mois.
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Bonjour,
Nouveau dans l’univers de la montre automatique, j’ai une petite question sur la tolérance normale.
J’ai fait l’acquisition d’une belle Zeppelin Atlantic (8470-3) et celle-ci avance facilement de +5 secondes par jour (+10-11 sur 48h)
Surement un peu maniaque, j’aimerais cependant savoir si cela est normal, acceptable pour une montre neuve & moderne, si cela risque de s’aggraver, car auquel cas je la ferai réviser par le magasin. elle n’a qu’un mois.Par ailleurs, n’étant pas satisfait de la RDM affichée de 42 heures mais qui tenait difficilement les 30 heures dans mon cas, j’ai décidé de faire un test en remontant 50 tours de couronne au lieu des 15 préconisés (sous les 50 je n’obtenais jamais la RDM – oui je sais … maniaque
). Je pensais que c’était sans risque car j’avais lu qu’un système de sécurité désenclenchait le ressort une fois au max sur les autos. Alors avec 50 tours, j’ai même atteint 42 h et 20 min d’autonomie. Rassuré je n’ai pas retenté l’expérience. Mais lorsque j’ai voulu la régler juste après, il y a eu un drôle de clic inhabituel et un mini saut de l’aiguille des heures avant de pouvoir régler normalement 
.
C’est depuis ca que je me suis mis à surveiller sa précision, de peur de l’avoir endommagée avec un remontage trop serré.
Était ce une bêtise ? est-ce que ce test aurait pu donner du jeu et provoquer de l’avance ?
Est ce que je dois m’inquiéter de ce phénomène (clic + saut de l’aiguille après le remontage max) ?
Il me semble qu’elle n’avait pas autant d’avance les premières semaines d’utilisation mais il est également vrai que je ne la porte pas encore souvent ni longtemps (j’ignore si cela peut avoir un impact).Merci pour vos éclairages au novice que je suis.
Bonjour Titi69140,
Je ne sais pas ce qu’il y a comme mouvement dans cette Zeppelin, mais 5s/jour d’avance me semble tout à fait dans la norme. Tu serais même dans le COSC !
Effectivement, normalement on ne peut pas trop remonter une montre automatique, donc pour le saut de l’aiguille des heures je ne saurais te dire… Si le problème ne s’est pas reproduit ça devrait aller.
Pour tenir la rdm, selon le type de mouvement il faudra quand même le porter plusieurs heures par jour afin de permettre à la masse oscillante de faire son job.D’accord avec toi ! +5 secondes / jour, c’est déjà très bien
Quant à au mécanisme automatique, effectivement, il y a une bride glissante qui fait que tu n’atteindras pas de butée (comme c’est le cas sur une montre méca).
Quand tu ne fais qu’une quinzaine de tours, cela permet seulement de lancer le calibre sachant que si tu ne la portes pas en suivant et toute la journée, la montre ne se remonte pas.
Du coup en faisant une cinquantaine de tours, tu as atteint la bonne RDM.
Maintenant, c’est au poignet de faire le job au quotidien
Quant au « clic » je pense que lorsque tu as tiré la couronne pour le réglage, c’est certainement cela qui a provoqué le micro saut de l’aiguille. Mais rien de grave. A surveiller si le phénomène revient … et voir même passer chez l’AD si sous garantie.
Attention aussi à la zone de mort car ta montre est équipée de la date (dont les engrenages sont actifs entre 22H00 et 2H00).
Il ne faut jamais tourner les aiguilles dans le sens inverse mais toujours dans le sens des aiguilles.Merci pour ces retours très rapides et éclairants !
En tant que novice, je ne pensais pas que + 5 secondes par jour était un bon score puisqu’il imposait de re-régler l’heure au bout de quelques jours pour rester précis. Mais tant mieux si cela est plutôt bon et ne présage pas d’un défaut sur une montre neuve.
Pour le mouvement c’est un Miyota 8217 j’ai vérifié.Pour ce qui est de la zone de mort, et ben, bien vu ! parce que justement quand c’est arrivé la montre était restée dans cette zone. Enfin l’aiguille était arrêtée sur 2h30 du matin, je ne sais pas si c’est une situation que l’on considère comme zone de la mort.
Je ne suis d’ailleurs pas sûr de comprendre comment agir quand la montre se trouve dans cette zone. j’ai en premier lieu remonté celle ci, puis d’abord réglé l’heure (pour sortir de la ZDM) avant de toucher à la date.
mais est ce que c’est bien la bonne méthode ? est ce que cela aurait pu avoir un lien avec le clic / saut d’aiguille puisque le remontage est hors de cause?
le phénomène était quand même assez manifeste … d’où la prise de tête qui s’en est suivie
tu as eu raison de sortir de la zone de mort pour régler la date !
Perso voila comment je procède.
Lorsque ma montre est arrêtée depuis plusieurs jours … et que je ne sais pas si l’heure est celle du matin et de l’aprem :
1. j’arme la montre (je la remonte pour lui donner de l’énergie)
2. j’actionne les aiguilles et je lui fais passer 12H00 … ainsi je sais si elle était arrêtée après minuit ou après midi.
… je tourne les aiguilles et je les positionne à 18H00 (hors zone de mort)
4. je règle la date j-1 (et voir même pour d’autres modeles, le jour … lundi etc)
5. je vais ensuite règler l’heure en changeant de date (et de jour) en même temps.Merci pour ces éléments !
Autre chose : comme j’ai un travail sédentaire de bureau, la montre ne se « recharge » pas beaucoup la journée. si je ne l’utilise pas dès le lendemain je la retrouve donc souvent HS.
Aussi je me demandais si je pouvais sans risque chaque soir la remonter d’une dizaine de tours par la couronne afin de maintenir sa charge et ne pas avoir à la régler tout le temps.
J’ai lu sur certains endroits qu’il était nocif de remonter trop souvent une automatique (par la couronne j’entends), que ca usait plus que de raison etc. est-ce-un mythe ?D’après ce que je vois, la Zeppelin Atlantic (8470-3) est équipé d’un calibre 8217 Myota ordinaire dont la tolérance est … -20/+40 secondes par jour.
Tu es donc tombé sur un mouvement particulièrement bien réglé mais qui sera susceptible de varier dans des tolérances beaucoup plus larges.
Même en menant une vie sédentaire, les quelques pas et mouvements au cours de la journée doivent suffire à entrainer le mouvement.ok bon à savoir
,
et quand la montre s’est éteinte dans la zone de la mort (minuit), pas de problème à la remonter avec la couronne ? je veux dire sans préalablement déplacer les aiguilles hors de cette zone. je ne suis pas sûr d’avoir compris et pas précisé dans la vidéo. sorry pour ces questions de novice.merci, j’apprécie vos retours.
je pensais d’ailleurs en avoir fini, mais je viens de m’apercevoir du phénomène suivant :
la date, sur cette montre, change 30 minutes plus tôt. en fait elle n’est plus lisible car entre les deux à partir de 23 h et à 23h30 elle saute au jour suivant. Qu’en pensez vous, est ce un défaut ?
possible lien avec le bug évoqué plus haut ?Les dates ne claquent pas à minuit pile.
Cela dit, la tienne est bien en avance et tu aurais sans doute préféré que la date change à 0H30.
Je ne vois pas de lien avec le soucis que tu as rencontré.
Est ce un défaut ? Oui et pas forcément. Oui dans nos yeux d’utilisateurs … et pas forcément pour le fabricant… l’assembleur qui emboîte des mouvements avec des tolérances qui peuvent être très larges comme le précisait @didou.
Tu peux aussi questionner ton fournisseur et entendre sa position à ce sujet. Tu nous tiens informé ?le lien par exemple même si j’ignore si cela fonctionne ainsi : j’imaginais qu’un cran aurait pu sauter pour x raison et faire prendre de l’avance au passage de date. d’où le claquement avec l’aiguille de l’heure qui vibre.
je vais faire ce que tu suggères et me rapprocher du fabricant. je vous tiendrai informés. merci.
Bonjour, le saut de date vers 23h30, plutôt que minuit ou minuit passé n’est dû qu’à un simple positionnement des aiguilles au montage: on fait sauter la date et on place les aiguilles des heures et minutes sur minuit pile. Mais, sur une montre mécanique avec un mouvement de base, ça n’est jamais scientifique et le saut de date s’effectue rarement à minuit pile mais autour de minuit en fonction des aléas de l’assemblage.
Dans ton cas, si la montre retourne en SAV ou chez un horloger, il suffira de demander à repositionner correctement le saut de date. Cela demande à sortir le mouvement, retirer les aiguilles, effectuer un saut de date en avançant les heures avec la couronne en position réglage de l’heure puis repositionner les aiguilles sur minuit.
Ok je comprends, merci pour toutes ces explications, ce forum est très vivant !
A la réflexion, quelque soit la réponse du fabricant, je pense que j’hésiterai à aller sur l’action corrective car d’expérience, on a tendance à s’attirer plus d’ennuis en chipotant sur les détails (les bagnoles par exemple, tu veux faire régler un détail sur ton écran tactile qui t’empêchait pas de vivre tu te retrouves avec 15 rayures sur ton tableau de bord et le défaut toujours là
).Ce que je craignais c’était le fait que ca ait pu se dérégler par une mauvaise manipulation de ma part, que je pourrais reproduire si je ne l’identifiais pas. Ces petites et subtiles machineries m’ont l’air si fragiles.
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