FORUMAMONTRES › Forums › Forum Panerai (autorisé) › Y a un souci avec le composite ?
- Ce sujet contient 43 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
halakalahaha, le il y a 8 années et 1 mois.
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AuteurMessages
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24 août 2017 à 12h45 #420003666735
Jcm-photo
MembreUne vrai de vrai revue !!!! Felicitation à l’auteur. La montre est quand même bien sympa et la revue détaillée t’aide à l’apprécier encore plus
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Instagram : jcmphoto3325 août 2017 à 4h57 #420003666738Cl@rk
Membre- reznor6969 a écrit:
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Bonjour….
Et le carbotech…? Oui pourquoi pas… mais pas pour moi…je ne suis pas un grand fan du rendu de cettte matière
Si intérêt, regarde les posts de JMCLion…il en a une …616..

Bonjour,
Super merci pour l’information
Effectivement je trouve les modèles en « Carbotech » très sympa, et ton post sur le composite m’a fait penser à ces modèles qui semblent également boudés.
On parle un peu de la 616 sur FAM, mais absolument pas (j’ai peut-être mal cherché
) de la 661
25 août 2017 à 6h42 #420003666739reznor6969
MembrePas à ma connaissance …en effet….sortie en 2016, pas vu passer un exemplaire ici…
A choisir je lui préfère la lunette et la taille de la 616…
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….6 septembre 2017 à 1h18 #420003666740laphroaig007
MembreJe réagis tardivement sur le sujet…
PAM 339 : des soucis avec le boitier, pris en charge en garantie en général. Côte restant soutenue, la 1ère composite, et surtout une version Marina Militare.
PAM 375 : l’arlésienne, série N présentée en 2011 et sortie en fin 2015… La mienne n’a pas bougé, mais il est vrai que je la porte peu. Mes sources à la manufacture directement m’ont indiqué qu’ils avaient en effet eu des soucis pour sortir ce modèle de façon satisfaisante; Notamment à cause du boitier Luminor. Mais qu’ils avaient réussi d’où la commercialisation en 2015. En série N, puisque la montre avait été présentée au SIHH 2011 comme une série N donc… Mouais… Je parierai que les fonds qui sont pas en composite avaient déjà été fabriqués ! Mais bon. Le principal atout de la Fiddy composite, cette PAM 375, c’est sa couleur marron tirant clairement vers le noir, le charbon. Couleur différente de la PAM 617 titane DLC, mais beaucoup plus foncé que la PAM 339.
PAM 504/505 : modèles de production courante sortie pendant 2 millésimes seulement. Pas mal de soucis de SAV avec le composite, notamment des boitiers qui s’effritaient. Probablement une difficulté dans le process de fabrication, car j’ai cru comprendre que c’était des boites en alu recouvertes de composite, et qu’un phénomène d’électrolyse se produisait… Bref, modèles arrêtés et jamais remplacés par quoi que ce soit… Constat d’échec pour moi donc. Même si ces montres ont leurs amateurs.
PAM 616 et PAM 661 Carbotech : le Carbotech est un carbone au procédé de fabrication spécifique à Panerai. Je vous ferai grâce des explications techniques, j’ai rien pigé quand on me l’a expliqué. Mais ce qui est sûr c’est qu’ils ont essayé de faire un carbone qui ne se délite pas. Et ils semblent avoir réussi.Autre certitude, la patine qu’on constate sur ce Carbotech est une patine « artificielle », non définitive. C’est juste la couche de « cire » humaine qui se dépose sur le boitier carbotech. Un nettoyage soigné du boitier et la patine disparait. 😉
PAM 692 BMG-TECH : nouveau matériau dans l’horlogerie, pas forcément dans l’industrie en général. Panerai rencontre des soucis d’industrialisation du process sur la fabrication du boitier en série. D’où le retard dans le lancement. Annoncée pour l’été 2017 lors du SIHH, la montre est maintenant prévue pour fin 2017. Si ce matériau tient toutes ses promesses, amha, on est en face d’une killeuse ! Montre inrayable, incassable, inoxydable, etc, etc…
Conclusion : oui il y a bien eu un souci avec le composite. D’ailleurs il me semble que JLC a aussi rencontré des soucis avec son composite Ceramet.
Voilà voila.
6 septembre 2017 à 1h59 #420003666741reznor6969
MembreMerci pour les précieuses précisions !
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….6 septembre 2017 à 4h32 #420003666747laphroaig007
MembreBon d’accord, Sylvain a rappliqué et tout s’est éclairci !!!
6 septembre 2017 à 4h33 #420003666742radiomir
MembreOutre les soucis de décoloration (non couverts par la garantie…), voici ce que j’avais écrit sur le composite Panerai:
- radiomir a écrit:
- Ce n’est pas de l’aluminium enveloppé de céramique façon hot dog.
Ce n’est d’ailleurs pas non plus un composite ou un alliage au sens strict, car il n’y a pas à proprement parler de céramique (c’est pas du Cermet).
Il n’y a donc pas de problème de différence de coefficients de dilatation (sauf passage du congélateur au cratère d’un volcan…)..
Le boitier en aluminium est soumis à un traitement électrochimique, qui modifie la structure de sa surface (sur ~50µm) et forme une structure cristalline semblable à une céramique.
C’est un process assez difficile à mettre en oeuvre et à maîtriser (Panerai s’y est cassé lescornesdents sur la 1ère 375 en 2011).
Les avantages sont entre autres légèreté et grande résistance aux rayures.
Malheureusement il y a aussi des inconvénients, liés à cette nouvelle structure au comportement mécanique et tribologique similaire à une céramique: purement élastique, très peu ductile (pas de déformation plastique), résistant aux chocs jusqu’à une certaine limite (module d’élasticité élevé, faible allongement à la rupture, faible ténacité, faible résilience, faciès de rupture fragile), genre « ça passe ou ça casse ».
En cas de rayure profonde, c’est remplacement du boitier obligatoire car une recharge laser est impossible et un ponçage n’est envisageable qu’avec du matériel idoine et un artiste à la manœuvre (perso j’y crois pas).NB1: en fait, je me demande l’intérêt de l’aluminium céramisé par rapport à la céramique
(usinage, mise en forme, coût…?)
NB2: non ce n’est pas un copier-coller de Wikipédia.
6 septembre 2017 à 4h40 #420003666743Vanderwaals
Membremon héros
6 septembre 2017 à 7h53 #420003666744reznor6969
MembreEt le mien….!
Sans rire les gars…je laisse tomber…ça va me gâcher le plaisir…
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….6 septembre 2017 à 9h42 #420003666745leo
MembreLe souci c ‘est de mettre en vente un produit à la fiabilité non certaine … Une Swatch jetable on pourrait admettre un petit effritement par ici, une décoloration par là … Un peu de folklore pourquoi pas ???
Ben oui mais sur nos chères Pannies , on veut du qualitatif capable de nous accompagner en toutes circonstances dans nos tribulations d’ hommes modernes ( comme qui ? Comme R…x )
.Heureusement qu’ il y a monsieur BMG-Tech, va nous rassurer lui, avec un non pareil ????
6 septembre 2017 à 11h59 #420003666746radiomir
Membre- Vanderwaals a écrit:
- mon héros
- reznor6969 a écrit:
- Et le mien….!
7 septembre 2017 à 3h47 #420003666748radiomir
MembreVu les imprécisions de la page 1, je me suis dit qu’une petite explication pourrait être utile
Par contre, c’est quoi la différence entre PVD et DLC?
7 septembre 2017 à 4h28 #420003666749reznor6969
MembreArrête Sylvain…j’allais te demander…
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E quindi uscimmo a riveder le stelle….11 septembre 2018 à 2h20 #420003666750halakalahaha
MembreMa préférée depuis toujours mais j’avais entendu qu’ils l’avaient arrêtée au début suite à de la casse de céramique.
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