- Ce sujet contient 84 réponses, 37 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 10 mois.
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Messages
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- Alecsendri a écrit:
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- tchege a écrit:
- …Si tu achètes une montre que tu peux trouver cher un AD, tu peux l’essayer chez ton AD et l’acheter sur le net.
Il y a une sorte de malhonnêteté dans cette démarche, au moins intellectuelle.
En gros tu veux les avantages de l’AD sans les inconvénients. Tu le fais travailler, tu lui prends du temps, mais au final, tu achètes ailleurs.
Je sais bien que pas mal de monde le fait, mais je ne trouve pas ca … correct.
Une partie de ce qui coute un peu plus cher chez l’AD, c’est le pas de porte, le personnel, les stocks, … justement ce que n’a pas un vendeur internet et qui lui permet de tirer les prix. En gros cette on fait profiter le vendeur internet d’investissements qu’un autre a fait.
(et il n’y a pas que dans les montres que cela se fait bien sur…)
C’est vrai dans tous les domaines .
nous assistons à un changement radical dans le commerce .
Le patron de l’enseigne « boulanger » faisait le meme constat :Il envisage de faire payer aux marques qui sont aussi vendues sur le net une rémunération pour le service de conseil à la clientèle qui vient voir les produits chez lui et les achètent sur le net.
Ce changement est du type rouleau compresseur ,on ne peut pas grand chose contre .
Sur le plan éthique, je ne me sens pas du tout malhonnete quand je le fais; le commerce est libre, et lorsque je suis chez un AD je n’ai pas d’a priori s’il est très bon et commerçant il a sa chance de vendre, à lui de la saisir .En ce qui me concerne j’ai réalisé plus de 2000 ventes sur différents sites : priceminister ,amazone,FNAC market,la baie ; sur chacun de ces sites j’ai un score de 100% de clients satisfaits .
J’ai également fait plus de 300 achats dont toutes mes montres ,j’ai meme acheté ma voiture neuve 16000 euro sur le net sans jamais l’avoir vue ni rencontré le vendeur avant la livraison et tout s »est toujours bien passé .
Et je suis de nature très méfiant .
ça m’a permis de rencontrer des gens extraordinaires ,de faire d’excellentes affaires.
mais ça prend beaucoup de temps ,une sélection impitoyable .
j’ai certainement raté quelques bonnes affaires mais si je ne suis pas sur ,je n’y vais pas .
J’ai vendu et acheté aux USA,Canada,Japon,Singapour,Hong kong,dans toute l’europe y compris Bulgarie,Roumanie et meme en Ukraine .
Alors quand j’entends qu’acheter sur internet c’est dangereux et qu’on y trouve que des copies ,des laisser pour compte ,et je ne sais quoi d’autre, ça me fait doucement sourire .Il est également possible de se servir des prix du net, pour obtenir une remise en boutique.
Je le fait régulièrement pour des voitures Allemandes.
Ma Daytona vient de rivierawatch et je ne regrette rien.
Les AD Parisiens ne sont pas toujours pros et sympas.
Il faut trouver le bon…- tchege a écrit:
- Compare pas une montre à plusieurs centaines/milliers d’euros avec un T-shirt!
Mais non gros bêta, ce ne sont pas les produits que je compare, c’est le principe !
Ma dernière montre achetée chez un AD a été achetée au prix du net.
Le vendeur ne m’a pas laissé partir sans que je lui laisse mon numéro de téléphone et qu’il m’assure qu’il allait trouver LA montre que je cherchais et qu’il me la vendrait au prix que je lui avait donné (prix du net, donc), avec remise de principe. Le tout sans faire du rentre dedans et en me laissant le choix de ma décision. Il m’a juste dit : on va pouvoir faire quelque chose pour vous… Et il l’a fait !
Il y a de bon vendeurs et d’autres moins bons… Certains plus hautains et d’autres qui s’adaptent à leur clientèle…- tchege a écrit:
- Si tu achètes une montre que tu peux trouver cher un AD, tu peux l’essayer chez ton AD et l’acheter sur le net.
Et oui …
D’où l’accueil de plus en plus crispés des Zadés, qui flairent le gugusse qui est juste là pour essayer.
Et oui, faut le sourire, la poignée de main, la casquette/catalogue/porte clés, que les nichons de la vendeuse ( ou le sourire du jeune minet dans son costard slim ) soient avenants, la plaquette de beurre et un exemplaire de l’artisanat du Jura, dont la ville bien nommée Saint Claude à le secret.
Ben oui … focekifo ma pôvre Lucette …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinC’est une vraie question, assez ardue, et qui renvoie à des problématiques encore plus larges sur l’économie :
– la loi de l’offre et de la demande crée-t-elle naturellement le meilleur équilibre possible ?
– faut-il se forcer, alors que c’est parfois contre notre intérêt de consommateur, à privilégier les commerces de proximité, au nom de la défense de l’emploi ? des intérêts économiques français ?Là, il n’y aura pas de réglementation, ni d’Arnaud Montebourg pour taper sur les doigts des acheteurs sur internet.
Mon esprit profondément libéral me fait penser que le marché va trouver son équilibre. Que les AD apportant un vrai service, ils ne vont pas disparaître, mais que certains vont c’est vrai souffrir de la demande de quelques acheteurs pour du prix pur. Mais ça va créer de l’emploi ailleurs, c’est tout.
Vous allez voir que ce sont les mêmes qui profitent actuellement à plein pot du libéralisme et du libre échange en allant chercher des rabais maximum chez des gars qui ont zéro frais de structure, et qui viendront demain gueuler parce que les marques se seront défendues en réinternalisant à 100% leur distribution pour mieux la contrôler… et les traiter de vilaine marque capitaliste !
ce sont d’ailleurs sûrement déjà les mêmes qui disent qu’il y a un très mauvais accueil chez les AD 
(je rejoins Arnaud sur ce point).Personnellement, je demande toujours à mon AD un effort financier, mais en fin de ligne droite, si son offre est honnête et qu’il m’a apporté un vrai service (essayages, conseil…), je suis prêt à lui acheter un peu plus cher qu’à des réseaux de vente gris ou autres. Après, si la différence est trop importante, je ne suis pas ennemi de mes intérêts non plus, et je peux sans complexe acheter du gris, sur internet etc. Bref, je pense que tous ces réseaux peuvent cohabiter.
Je tombe sur cette discussion, et vous avoue rester comme scotché sur mon arrière-train.
Pour schématiser, il me semble comprendre que « essayer un produit (montre ou autre), pour ensuite l’acheter moins cher ailleurs », c’est mal.
Ce genre de raisonnement va à l’encontre de tous les principes économiques de base, et j’ai l’impression que beaucoup ici s’expriment avec leur coeur (on aime les montre, il faut soutenir les AD, etc…) et non pas avec leur bon sens.
D’un point de vue consommateur, il est légitime de souhaiter essayer un produit avant de l’acheter. Ceci ne peut se faire que chez un AD. Tout comme il est on ne peut plus normal de vouloir ensuite acheter ce même produit au prix le plus bas possible. Contester ceci, c’est vivre en dehors du monde, de la société du spectacle pour citer Debord. Personne ne désire payer un même produit plus, à moins que… (j’y reviendrai).
Dans mon milieu professionnel, nous sommes régulièrement confrontés à une pratique similaire : des clients qui essayent notre produit un mois, font mine de l’acheter, puis se rétractent au dernier moment. La différence ? Nous ne nous plaignons pas. Au lieu de vomir sur ce « salaud de consommateur », nous prenons en compte ces données.
Exemple (pas mon milieu pro) : face au piratage des films, le monde du cinéma (versan économique) a commencé par se plaindre, par fustiger « ce salaud d’internaute qui télécharge ». Puis, ils ont réfléchi, se sont adaptés, et ont trouvé des parades : bonus dans les DVDS, livrets très fourni avec photos de tournage et anecdotes, apparition de la HD, packages familiaux (un DVD acheté, une place ciné pour enfants offerte), etc… Conséquences ? Les ventes de DVDs sont remontées.
- Arno a écrit:
- D’où l’accueil de plus en plus crispés des Zadés, qui flairent le gugusse qui est juste là pour essayer.
Et oui, faut le sourire, la poignée de main, la casquette/catalogue/porte clés, que les nichons de la vendeuse ( ou le sourire du jeune minet dans son costard slim ) soient avenants, la plaquette de beurre et un exemplaire de l’artisanat du Jura, dont la ville bien nommée Saint Claude à le secret.
Arno, tu sais combien je respecte tes interventions, et que je rejoins très souvent ton avis.
En revanche, je pense qu’ici tu te trompes. Le fait de se braquer face à cette attitude (irrespectueuse ou non, peu importe, elle existe et c’est tout) du consommateur renforcera la non-volonté de celui-ci à acheter chez en AD : sourire forcé, vendeur impatient car il sait que la personne n’achètera pas. Un seul choix : s’adapter. Réfléchir à ce que le vendeur en ligne ne peut pas proposer, et que l’AD, lui, peut : garanties prolongées, organisation annuelle d’une soirée à la boutique pour exposer et faire essayer les nouveaux modèles, créer une newsletter à envoyer régulièrement aux clients, etc…
Ce à quoi tu vas me répondre quelque chose d’ironique du type « et pourquoi pas la main dans le corset de madame et des vendeuses ». Sauf que tu pourras invectiver, te rouler par terre, et retenir ta respiration, un fait demeure : sans client, tu meurs. Et le client là, il semble s’éloigner (pour de bonnes ou de mauvaises raison). Donc injustice ou pas, « monde de merde » qui change ou pas, « c’était pas comme ça avant » ou pas, sale mentalité ou pas, il faut faire revenir le client. Et là, y a pas 36 solutions, en dehors du fait d’analyser les forces et les faiblesses de ton concurrent (internet), et de t’adapter (ou de crever, au choix).
Et j’ajoute, en m’attendant à me faire lyncher, que ce genre de conservatisme, d’immobilisme, et de refus d’adaptation, est une mentalité qu’on ne trouve pas dans les pays anglo-saxons. Notamment Arno, ta phrase « faut le sourire » me fait tiquer. Moi, une boutique où le vendeur fait la gueule, ça se passe généralement très mal.
Globalement d’accord avec tout ça, mais toi aussi tu (sembles) oublie(r) une chose : avoir une jolie boutique avec moquette épaisse, vendeuse miss-france, 8 mètres sous plafond, stock disponible et fauteuils en cuir pour essayer 12 modèle, et « merci je vais réfélchir », ça coute cher. Très cher.
Le gris / Internet, il a beaucoup moins de frais. Beaucoup moins.
Donc le coup de « je vais faire 15 essayages place Vendôme, puis j’achète à un mec sur internet »,
- Citation :
- tu pourras invectiver, te rouler par terre, et retenir ta respiration, un fait demeure :
ça peut pas durer longtemps….
- senator a écrit:
- C’est vrai dans tous les domaines .
nous assistons à un changement radical dans le commerce .
Le patron de l’enseigne « boulanger » faisait le meme constat :Il envisage de faire payer aux marques qui sont aussi vendues sur le net une rémunération pour le service de conseil à la clientèle qui vient voir les produits chez lui et les achètent sur le net.
…..
Cela suppose que le conseil en boutique est toujours de bonne qualité et supérieur à ce que l’on peut trouver ailleurs.
Or, combien d’entre nous témoignent sur ce forum de la difficulté de trouver un interlocuteur susceptible de répondre parfaitement aux questions ?
Certains articles de presse indiquent que les acheteurs ont une connaissance si pointue qu’elle dépasse celle du vendeur.Je ne mets pas tous les vendeurs dans le même sac, mais l’acheteur utlise souvent le web ou le bouche à oreille pour obtenir des renseignements indisponibles chez l’AD.
Aussi, me semblerait-il déplacé de taxer les marques pour un service qui n’est pas systématiquement fourni aux clients
Ce qui précède ne signifie pas que je cautionne l’essai d’une montre en magasin afin de conforter un achat via le web.
Qu’on choisisse Internet ou les boutiques, je pense qu’il faut être cohérent. Si on veut du service on va voir en boutique et on paie le surcout que ça induit. Si on veut un prix bas on va sur le net et on assume le manque d’essayage et les « risques ».
Essayer chez l’un et acheter chez l’autre c’est mesquinJe doute que ce soit les boutiques « place Vendôme » avec la clientèle qui va avec qui rencontrent des problèmes actuellement… Ce sont plutôt les petits AD indépendants qui ont des soucis, spécialement hors Paris.
Pour ma part, j’ai acheté ma montre chez eux (premier budget conséquent dépassant les 1000E) sans demander la moindre ristourne, j’ai été un peu déçu des vendeurs qui n’y connaissaient pas grand chose ( « oui, elle a un très bel aspect ouintaje »).
C’est le monde du commerce, si j’essaie un costume quelque part, j’irai dans une autre boutique pour essayer une autre marque, simplement pour avoir celui qui me convient le mieux… Ca marche pour le modèle de montre, mais aussi pour le service proposé par l’AD.
Et quand on est en province (je suis de Tours), on fait vite le tour de ceux de sa ville et si on n’est pas satisfait, on va voir sur quelque chose d’un peu plus dématérialisé.- Le Jules a écrit:
- Globalement d’accord avec tout ça, mais toi aussi tu (sembles) oublie(r) une chose : avoir une jolie boutique avec moquette épaisse, vendeuse miss-france, 8 mètres sous plafond, stock disponible et fauteuils en cuir pour essayer 12 modèle, et « merci je vais réfélchir », ça coute cher. Très cher.
En validant mon post, je me suis dit que mon message susciterai ce genre de commentaire. Je pensais pourtant avoir précisé que la situation était injuste. Monter une boutique physique est un investissement colossal. Bien souvent l’investissement d’une vie. L’AD est avant tout un passionné, le vendeur internet peut-être un simple opportuniste.
Le vendeur internet bosse depuis chez lui, ne paye pas d’employés, etc… Donc oui, la situation est injuste. Maintenant, cette concurrence déloyale est là, et on ne peut rien y faire.
Et je trouve le domaine de l’horlogerie plutôt heureux et chanceux sur ce coup là, car les produits vendus sont cher (ce que je ne critique pas), donc les AD en montres bénéficient encore de ce côté « j’ose pas mettre 1000 Euros dans un achat en ligne ». D’ailleurs les ventes en ligne ne touchent pour l’instant que du bas de gamme / moyen de gamme. Je vois mal quelqu’un placer 10000 Euros en ligne pour une Patek.
Mais songez à d’autres domaines, je pense notamment aux libraires. Eux, prennent la concurrence internet de plein fouet : multinationales de la vente en ligne (Amazon), prix faibles et donc mentalité « allez au pire je perds 10 Euros », etc…
Bref, j’ose espérer qu’il est bien clair que je ne critique pas les AD, et même que je les soutiens. Simplement, je souhaite rappeler qu’il est normal que les clients souhaitent payer moins, qu’il ne faut pas leur vouloir pour autant, et qu’il faut (hélas?) changer pour les faire revenir.
Et cette mentalité « il est gonflé ce client, il veut pas non plus un sourire ? » signifie à coup sûr la mort du commerce, à court terme. Et dans un sens, c’est mérité.
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