- Ce sujet contient 33 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- Arthur7 a écrit:
- On sait déjà que rolex fournissait panerai qui avait comme clients les plongeurs fascistes italiens 1
Lorsque les plongeurs allemands passèrent commande à la marque italienne rolex continua de fournir panerai mais en supprimant tout marquage de l’entreprise suisse pour ne pas être inquiété 2Hans wilsdorf ne pouvait pas ignoré à qui étaient destinées ces pièces.
1 Je trouvais d’ailleurs génant à une époque que Panerai communique tranquillement sur ces plongeurs dont la principale mission était de couler les navires de la Royal Navy. Mais je suppose qu’au final ils ne faisaient « qu’obéir aux ordres »…
2 Je ne connaissais pas cette anecdote, tu aurais des sources desquelles je pourrais me documenter et en savoir plus STP?
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Ancien pseudo: dexter. Profil Instagram: matthias.pmo- matthiasm a écrit:
- 2 Je ne connaissais pas cette anecdote, tu aurais des sources desquelles je pourrais me documenter et en savoir plus STP?
L’histoire est bien connue des paneristis. Fais des recherches sur les 3646 des kampfschimmer tu trouveras tes réponses.
- nephaste a écrit:
- Ce ne serait pas le seul, hélas, à cette époque à avoir eu des accointances avec le régime nazi.
On peut citer Ferdinand Porsche ou encore les sociétés Siemens et I.G Farben parmi tant d’autres.
Information à confirmer donc concernant Hans Wilsdorf. Mais si cela s’avère vrai, c’est moche…
Herbert von Karajan…
- nephaste a écrit:
- Ce ne serait pas le seul, hélas, à cette époque à avoir eu des accointances avec le régime nazi.
On peut citer Ferdinand Porsche ou encore les sociétés Siemens et I.G Farben parmi tant d’autres.
Information à confirmer donc concernant Hans Wilsdorf. Mais si cela s’avère vrai, c’est moche…
Une très large partie des entreprises européennes ont sympathisé avec le régime du grand moustachu, à minima collaboré. Même en France, beaucoup de marques que nous utilisons abondamment aujourd’hui ont finalement oeuvré ou ont été forcées de le faire… sans que l’on ait tous les tenants et les aboutissants de l’époque
En fin de compte doit-on en tenir rigueur aujourd’hui ? Je ne sais pas si des révélations de cet ordre bousculeraient quoique ce soit
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« Il en est du bonheur, comme des montres : les moins compliquées sont celles qui se dérangent le moins »L’entreprise d’Hans Wilsdorf n’a jamais été inscrite sur la liste noire des sociétés ayant collaboré avec les nazis.
Il n’a jamais été contesté le fait que Monsieur Wilsdorf lui-même s’occupait personnellement d’envoyer des montres aux soldats de la Royal Air Force (britanniques donc) dont les montres avaient été confisquées par les Allemands.
Plusieurs documents circulent en ce sens dont un de 1943.
Donc associer le nom de Wilsdorf avec le régime nazi c’est un peu fort de café quand même !
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« Dura Rolex, Sed Rolex ». « In Grand Seiko We Trust ».La fondation hans wilsdorf promet une enquête. Attendons les résultats.
- Citation :
- «En juin 1941, les autorités britanniques enquêtent sur Hans Wilsdorf, citoyen britannique mais d’origine allemande, et dont le frère serait actif au Ministère allemand de la propagande, dirigé par Joseph Goebbels. Elles contactent les autorités suisses.» Pierre-Yves Donzé évoque ensuite un rapport de la police de sûreté du canton de Genève, dont les conclusions sont sans équivoque: Hans Wilsdorf serait un «fervent admirateur du régime hitlérien» et connu des services de police comme «nazi».
- William21 a écrit:
- En 1940, plus des deux tiers de la population française était favorable au Maréchal Pétain. Il faut se méfier de la relecture de l’Histoire à l’aune des référentiels d’aujourd’hui.
Entre le soutien au maréchal Pétain de 1940 qui était perçu comme un sauveur et avait encore l’aura du vainqueur de 1918 et le soutien au Hitler nazi de 1940, il y a quand même un monde…
Nous apprécions également des marques ayant fabriqué des montres équipant ceux qui ont bombardé nos arrières grands parents, Laco…
L’on trouve toujours des sujets quand l’histoire est sur plusieurs générations et qu’elle inclut de nombreux personnage.- Arthur7 a écrit:
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L’histoire est bien connue des paneristis. Fais des recherches sur les 3646 des kampfschimmer tu trouveras tes réponses.
L’histoire je la connaissais, mon interrogation concernait surtout ton affirmation selon laquelle Rolex aurait supprimé tout marquage « Rolex » des pièces fournies à Panerai pour ne pas être inquiétée. Et j’ai beau me remettre à chercher (vite fait je l’avoue) je n’ai pas trouvé d’article faisant mention de cette anonymisation délibérée des pièces fournies par Rolex… d’où ma demande de partager tes sources afin que j’enrichisse ma culture horlogère. Mais au fond ce n’est pas bien grave, je chercherai de manière plus approfondie quand j’aurai plus de temps.
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Ancien pseudo: dexter. Profil Instagram: matthias.pmo- Arthur7 a écrit:
- L’histoire est écrite par les vainqueurs, mais elle reflète rarement la réalité .
Citation de Robert Brasillach. Un bien triste personnage…
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Mourir sans cicatrices, c’est mourir sans vraiment avoir vécu.Un paradoxe réside dans le fait que ces mouvements n’étaient même pas produits par Rolex mais par Cortébert.
Rolex devait acheter les ébauches et les achever.__________________________________
Avez-vous coché toutes les cases ?- Xaipe a écrit:
- Un paradoxe réside dans le fait que ces mouvements n’étaient même pas produits par Rolex mais par Cortébert.
Rolex devait acheter les ébauches et les achever.
Rolex serait donc un intermédiaire de production qui fournissait à Panerai des pièces qui ne provenaient pas de son bureau ?
Cet emprunt de mouvement concernait quelle période ?__________________________________
« Il en est du bonheur, comme des montres : les moins compliquées sont celles qui se dérangent le moins »Fortis avait, il me semble également été un des fournisseurs de calibres pour Rolex.
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L’heure c’est l’heure : avant l’heure c’est pas l’heure et après l’heure c’est plus l’heure. Jules JouyC’est l’ensemble du pays qui a profité du régime Nazi. la fameuse neutralité Suisse (sauf pour l’argent)
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