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ça devrait plutôt s’appeler « watches & unaffordable »
la tank est acier est vraiment belle la pequignet chrono est bien jolie. pour le reste …
- hencey a écrit:
- ça devrait plutôt s’appeler « watches & unaffordable » la tank est acier est vraiment belle la pequignet chrono est bien jolie. pour le reste …
Je commente l esthétique uniquement ; les prix sont effectivement délirants , et clairement ayant acquis il y a quelques mois une montre neuve de haute horlogerie lors d’une vente exceptionnelle en directe je n’achèterais jamais plus jamais une montre de marque suisse en distribution normale ….
Je m’orienterai soit sur des opportunités comme la précédente ( je vis proche de la frontière suisse ) ou alors vers des « micro » marques où l’offre est de plus en plus pertinente , de préférence française.
Je n’aurai pas l’ostentatoire / image véhiculée qui en réalité n’apporte rien ….Et je n’aurai jamais les moyens quelque soit le canal de distribution d’acquérir une montre à complication particulière et ou exceptionnelle
Vous en pensez quoi de la nouvelle alpina extreme automatic california?
https://alpinawatches.com/fr-fr/products/extreme-automatic-california-1Perso j’aime beaucoup: moins de 2.000 euros, diamètre contenu de 39 mm, boitier sympa, fond saphir, étanche à 200 m.
Je pourrais craquer.Je rejoins la majorité sur les tarifs. Ça fait bien longtemps que je n’envisage plus d’achats en neuf, hormis chez de petites marques indépendantes.
Mais je me pose toujours cette question : qui achète vraiment ces montres ?
Y a-t-il vraiment des centaines, des milliers de personnes qui rentrent dans une boutique Blancpain par exemple et ressortent tout sourire avec une simple plongeuse trois aiguilles en acier à 19200€ ? Dix neuf mille euros. C’est grosso modo ce que vaut la voiture sur mon avatar. Ou une Day-Date en or massif d’occasion.- Venompower a écrit:
- Je rejoins la majorité sur les tarifs. Ça fait bien longtemps que je n’envisage plus d’achats en neuf, hormis chez de petites marques indépendantes.
Mais je me pose toujours cette question : qui achète vraiment ces montres ?
Y a-t-il vraiment des centaines, des milliers de personnes qui rentrent dans une boutique Blancpain par exemple et ressortent tout sourire avec une simple plongeuse trois aiguilles en acier à 19200€ ? Dix neuf mille euros. C’est grosso modo ce que vaut la voiture sur mon avatar. Ou une Day-Date en or massif d’occasion.
Nous sommes très peu nombreux à être sur FAM ou autres réseaux horlogers et à se tenir informés.
La plupart des achats sont « normaux » = les gens ont besoin d’une montre, souvent pour une grande occasion (rare sont les collectionneurs), ils rentrent dans la boutique, font leur choix en fonction de ce qui est proposé et de ce qui correspond à leur budget, et ils payent.
Si l’AD fait un geste de 5/10% en plus ils sont contents.
Et heureusement que ça se passe comme ça, sinon il n’y aurait plus aucune boutique de quoi que ce soit.
Ouais, on parle juste d’esthétique. Tous les modèles qui sortent sont à + de 10k. Et les quelques marques établies abordables sortent des trucs assez classiques. Difficile de s’extasier…
GS qui sort une super plongeuse, 13k… C’est du n’importe quoi, facile de comprendre le succès des micromarques, qui osent et restent abordables.
Personnellement le prix m’est bien égal. J’admire les montres pour ce qu’elles sont, les émotions qu’elles me procurent, sans désir de possession. Je peux admirer un tableau de Matisse et y prendre beaucoup de plaisir sans penser l’avoir dans mon salon. Vouloir posséder ces montres extraordinaires c’est se frustrer immanquablement et gâcher son plaisir. Et même si j’avais beaucoup d’argent, il me serait impossible d’acquérir tout ce qui me plaît. Je vais donc dans les salons pour ressentir des émotions, parler horlogerie avec les pros, m’étonner devant la qualité des finitions sans avoir besoin de me projeter en acquéreur.
Messieurs, n’oubliez pas que vous voyez les choses à travers le prisme déformant de l’économie française. Ailleurs l’État est moins vorace…
- Venompower a écrit:
- Je rejoins la majorité sur les tarifs. Ça fait bien longtemps que je n’envisage plus d’achats en neuf, hormis chez de petites marques indépendantes.
Mais je me pose toujours cette question : qui achète vraiment ces montres ?
Y a-t-il vraiment des centaines, des milliers de personnes qui rentrent dans une boutique Blancpain par exemple et ressortent tout sourire avec une simple plongeuse trois aiguilles en acier à 19200€ ? Dix neuf mille euros. C’est grosso modo ce que vaut la voiture sur mon avatar. Ou une Day-Date en or massif d’occasion.
Ca fait très longtemps que j’ai délaissé le neuf au profit de l’occasion. En plus Blancpain ne figure pas au top du classement des marques les mieux vendues par le rapport Morgan Stanley , mais dans les dernières donc hormis un public de passionnés , c’est pas le grand public qui achètera quoi que ce soit chez eux.
- Cerf a écrit:
- Messieurs, n’oubliez pas que vous voyez les choses à travers le prisme déformant de l’économie française. Ailleurs l’État est moins vorace…
Oui la France est un pays où les impôts et les taxes sont parmis les plus élevés et malgré ça, on est en déficit…
- Mc a écrit:
- Comme chaque année, c’est la déception.
Pour moi, la seule qui sort vraiment du lot et de loin c’est la Chopard 1860 qui est sublime mais qui n’est pas réellement une nouveauté.
Les Parmigiani sont également très réussies. La lange quantième en 36mm aussi. Le retour de la ellipse de PP dans sa bonne taille est également appréciable et le nouveau cadran vert fumé de la dj 36mm est réussi.
Cela dit, excepté la dj mentionnée, toutes les autres montres ont price tag à plus de 24k, voire jusqu’à trois fois plus. En dehors de quelques rares rolex, Tudor, oris et une ou deux IWC basiques, aucune des nouveautés du salon n’a un prix à moins de 10k CHF. Ça laisse songeur…
Je suis bien d’accord et je me suis fait la même réflexion. La nouvelle J&L, qui est en fait une Datejust, est magnifique, mais 14k€ !!! Pour de l’acier… Le contenu horloger n’a pas évolué, il n’y a pas d’innovation, c’est une bulle qui va exploser. En tout cas en désirabilité c’est un flop en ce qui me concerne. Je me souviens d’il y a 14 ans, lorsque j’ai franchi les portes de Dubail Vendôme pour acquérir ma DJ cadran bleu en acier. J’étais émerveillé, et pouvais me l’offrir. Aujourd’hui, je ne considère même plus l’intérêt de le faire, avec un revenu qui a pourtant substantiellement augmenté. Les marques perdent le fil. Et je suis convaincu que même Rolex va décrocher. Parce que ce n’est pas avec une ROLESOR 100 ans qui n’est même plus une Rolesor totale (seulement la lunette en or) qu’on fait rêver, pour ce prix là.
Je pense aussi, comme cela a été déjà dit à de nombreuses reprises, que l’Europe n’est plus la cible depuis longtemps et encore moins les passionnés et collectionneurs, d’autant plus européens. C’est une évidence lorsque l’on voit les prix. Dans les marques historiques, il n’existe presque plus de modèles à moins de 6k, la moindre complication se négocie désormais très souvent au dessus de 10k. Or, le salaire annuel median équivalent Europeen se situe dans les 20’000 euros. La cible c’est l’Asie, les US et les millionnaires et milliardaires du monde entier.
C’est plus facile de vendre moins mais bien plus cher que de vendre bien plus mais moins cher. C’est le calcul effectué dans d’autres industries du luxe.
Pour atteindre 500mio de CA, c’est plus simple de vendre 20’000 montres à 25k que de vendre 200’000 montres à 2500 CHF. D’autant plus facile de nos jours où les montres sont un objet inutile qui n’est plus qu’un marqueur social ou un bijoux si on quitte le montre de la passion pour le réel. La quasi totalité des acheteurs du luxe se fout totalement des angles rentrants et des finitions à la racine de gentiane. Ils achètent une montre parce que cela les conforte dans leurs statuts ou parce qu’elle est à la mode.
Ceci est d’ailleurs l’une des seules raisons qui permet d’expliquer pourquoi seules les marques trendy et considérées comme des marqueurs sociaux forts performent et les autres sombrent. Honnêtement, les produits de Rolex PP et AP ne sont pas véritablement supérieurs intrinsèquement à ceux de leurs concurrents. Prenez la Chopard 1860 ci-dessus, le cadran est en or guilloche main avec un mouvement micro retor exceptionnel aussi bien en termes techniques qu’au niveau des finitions (supérieur à un 240 de Patek pour avoir les deux). Même 10k moins cher qu’une calatrava basique en acier avec cadran imprimé et finition bien plus industrielle, l’écrasante majorité choisira la Patek. Les clients du luxe n’achètent pas un rqp ils achètent un symbole.
- Cerf a écrit:
- Messieurs, n’oubliez pas que vous voyez les choses à travers le prisme déformant de l’économie française. Ailleurs l’État est moins vorace…
Certes.
Étonnement le jour où l’on a vraiment besoin de payer des frais médicaux on oublie cela.
Un autre sujet et en plus ça ne justifie absolument pas ces prix horlogers délirants.
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