- Ce sujet contient 67 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 5 mois.
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Messages
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- Nc.87 a écrit:
- Vous venez de voir le reportage : "La Folie des Montres" sur Arte et sa dernière partie sur les contrefaçons chinoises "prenium" vous à heurté, c’est ça ?
+1!
N’empêche, 700 euros pour un fake
Ce que je ne comprend pas, ces montres copies des modèles très prestigieux en metaux precieux…………….là il s’agit uniquement de placage, cela doit être facile de faire la difference même si tout correspond
- Nc.87 a écrit:
- Vous venez de voir le reportage : "La Folie des Montres" sur Arte et sa dernière partie sur les contrefaçons chinoises "prenium" vous à heurté, c’est ça ?
Pas seulement, je viens d’acheter ma montre en occasion et je voulais donné des éléments a ceux qui redoutent de se faire avoir lors d’une transaction de ce genre en donnant les éléments techniques de la vrai
- Nc.87 a écrit:
- Vous venez de voir le reportage : "La Folie des Montres" sur Arte et sa dernière partie sur les contrefaçons chinoises "prenium" vous à heurté, c’est ça ?
+1
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Il est midi plein à l’heure Suisse- Sym a écrit:
- -La qualité perçue en tournant la lunette (même si ça ne doit pas être le plus dur a copier et que c’est quand même assez Sub-jectif
)
-La couronne Rolex gravée sur le verre Saphir a 6H (apparemment les bonnes copies l’on)
-La qualité perçue lors du remontage manuel de la montre là aussi subjectif(si le mauvais calibre d’un fake le permet)
-le stop seconde (pas sur que le mouvement bidon en soit équipé)
-Son cœur battant a 28800A/h, ce qui nous fait 8 fraction par seconde accompli par la troteuse qui peuvent être vérifiées avec un reflex numérique et un peu d’habitude (par contre dans ce cas, on a déjà acheté la montre…………….)
-La précision légendaire de la montre peut être un facteur je pense, mais là aussi après coup.
La qualité du mouvement de la lunette, on ne fait rien de plus subjectif. Et le débutant qui n’a jamais eu de Rolex aura bien du mal à se "souvenir". Pareil pour le remontage qu’il faut connaitre et qui ma parait difficile à retenir.
La couronne sur le saphir n’est pas simple à repérer et il faut de très bons yeux et même une loupe et surtout la bonne lumière. De plus, sauf erreur, ça n’est présent que sur des modèles récents.
Le stop seconde n’est-il pas une fonction très commune?
La précision ne veut pas dire grand chose et on peut avoir des surprises avec des mouvements bas de gamme. De plus, il faut être équipé ou avoir 24h devant soi.
Le décompte des fractions est en revanche intéressant même si difficile à réaliser.
Le mieux est je pense un livre sur la contrefaçon et si on veut vraiment éviter les mauvaises surprises, ça vaut le coup d’investir avant car il donnera de nombreux trucs.
Par contre, tu oublies des éléments importants :
-le numéro de série et les factures originales (ou au moins le nom de l’AD) ce qui permet de vérifier les papiers et d’interroger le premier vendeur.
-le choix de son vendeur: si on a le moindre doute sur une occasion, autant passer son chemin. Les AD restent les sources les plus sures ainsi que certains acteurs connus de l’occasion ou du marché gris.- silenus a écrit:
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- Sym a écrit:
- -La qualité perçue en tournant la lunette (même si ça ne doit pas être le plus dur a copier et que c’est quand même assez Sub-jectif )
-La couronne Rolex gravée sur le verre Saphir a 6H (apparemment les bonnes copies l’on)
-La qualité perçue lors du remontage manuel de la montre là aussi subjectif(si le mauvais calibre d’un fake le permet)
-le stop seconde (pas sur que le mouvement bidon en soit équipé)
-Son cœur battant a 28800A/h, ce qui nous fait 8 fraction par seconde accompli par la troteuse qui peuvent être vérifiées avec un reflex numérique et un peu d’habitude (par contre dans ce cas, on a déjà acheté la montre…………….)
-La précision légendaire de la montre peut être un facteur je pense, mais là aussi après coup.
La qualité du mouvement de la lunette, on ne fait rien de plus subjectif. Et le débutant qui n’a jamais eu de Rolex aura bien du mal à se "souvenir". Pareil pour le remontage qu’il faut connaitre et qui ma parait difficile à retenir.
La couronne sur le saphir n’est pas simple à repérer et il faut de très bons yeux et même une loupe et surtout la bonne lumière. De plus, sauf erreur, ça n’est présent que sur des modèles récents.
Le stop seconde n’est-il pas une fonction très commune?
La précision ne veut pas dire grand chose et on peut avoir des surprises avec des mouvements bas de gamme. De plus, il faut être équipé ou avoir 24h devant soi.
Le décompte des fractions est en revanche intéressant même si difficile à réaliser.
Le mieux est je pense un livre sur la contrefaçon et si on veut vraiment éviter les mauvaises surprises, ça vaut le coup d’investir avant car il donnera de nombreux trucs.
Par contre, tu oublies des éléments importants :
-le numéro de série et les factures originales (ou au moins le nom de l’AD) ce qui permet de vérifier les papiers et d’interroger le premier vendeur.
-le choix de son vendeur: si on a le moindre doute sur une occasion, autant passer son chemin. Les AD restent les sources les plus sures ainsi que certains acteurs connus de l’occasion ou du marché gris.
slt
voici un lien concernant un des meilleurs spécialistes de la contre façon ainsi que du livre
http://www.fabricegueroux.com/
cdt rudy
Déjà obsolète, d’ailleurs M.GUEROUX (présent sur FAM, fais une recherche) parle de la conception d’un numéro 2 réactualisé… Rien ne vaut la sureté de l’AD quitte à devoir payer (un peu) plus cher ou avoir une remise moins importante, amha.
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Nico – Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est une volupté de fin gourmet (Courteline)en effet rien ne vaut une expertise chez un ad rolex
j’ai mis le lien du livre de fabricequeroux pour silenus cdt
J’aurais pu citer son ouvrage en effet. Merci d’avoir complété.
Comme vous, je pense que l’AD ou plus généralement le niveau de confiance qu’on peut avoir dans l’acheteur sont essentiels. Un vieux passionné d’un forum, ayant eu des dizaines de pièces entre les mains, qui revend une première main est un vendeur de confiance a priori. Et si ça ne suffit pas encore, il reste les AD.
Vous venez de voir le reportage : "La Folie des Montres" sur Arte et sa dernière partie sur les contrefaçons chinoises "prenium" vous à heurté, c’est ça ?
Tout juste propriétaire d’une Submariner 14060 et étant débutant, j’avais envie de faire un sujet sur les points a vérifier lors d’une acquisition d’une montre d’occasion.
Points qui permettraient éventuellement de dépister un fake et de rassurer les inquiets (on l’est tous pour un premier achat………………………)
Attention ce sujet devra être confirmé et complété par des forumeurs plus expérimentés que moi (ou supprimé si inutile a vos yeux )
Je possède une Seiko SKX031 (souvent appelé Sub like) et pourtant seul quelques codes esthétiques peuvent rappeler la Sub, en manipulant les 2, on est très très loin techniquement d’une copie…………….
Complètement débutant dans la contrefaçon, je n’ai manipulé que des vulgaires copies a quartz ou le doute n’était vraiment pas permis………………………Cependant, je doute que les meilleurs contrefaçons rassemble tous les critères technique de la vrai comme par exemple: (evidemment ces points s’appliquent si on a la montre sous les yeux………………par correspondance, tout se complique
)-La qualité perçue en tournant la lunette (même si ça ne doit pas être le plus dur a copier et que c’est quand même assez Sub-jectif
)
-La couronne Rolex gravée sur le verre Saphir a 6H (apparemment les bonnes copies l’on)
-La qualité perçue lors du remontage manuel de la montre là aussi subjectif(si le mauvais calibre d’un fake le permet)
-le stop seconde (pas sur que le mouvement bidon en soit équipé)
-Son cœur battant a 28800A/h, ce qui nous fait 8 fraction par seconde accompli par la troteuse qui peuvent être vérifiées avec un reflex numérique et un peu d’habitude (par contre dans ce cas, on a déjà acheté la montre…………….)
-La précision légendaire de la montre peut être un facteur je pense, mais là aussi après coup.Voilà si ce topic du dimanche soir peu aider un futur acquéreur que le neuf rebute …………….
Merci
Ceci est un sujet très intéressant ou je me suis moi même confronté.
Mais au final j’en arrive toujours a la même conclusion.
Ouverture de l’huitre pour sa vérification chez un AD Rolex.
Les copies en qualité Grade 1 sont vraiment très difficiles a différencier de la vraie.
Et de plus le contre-facteur s’adapte pour effacer petit a petit les défauts…- Theboo a écrit:
- Ceci est un sujet très intéressant ou je me suis moi même confronté.
Mais au final j’en arrive toujours a la même conclusion.
Ouverture de l’huitre pour sa vérification chez un AD Rolex.
Les copies en qualité Grade 1 sont vraiment très difficiles a différencier de la vraie.
Et de plus le contre-facteur s’adapte pour effacer petit a petit les défauts…
Je serai quand même curieux de comparer ma 14060 a ce qui se fait de mieux en contrefaçon
J’oubliai aussi de preciser le silence de fonctionnement, en essayant la GMT 2 de Sissou, j’etai surpris de n’entendre que très légerement le balancier ………………..quand au rotor, je ne l’est toujours pas capté
Moi aussi je serais bien curieux de faire le comparatif.
J’ai lu que sur les contrefaçons les pompes sont beaucoup plus petites.
Aussi que le perçage des cornes est de 1.2 mm sur la notre et que sur les copies c’est bcp plus petit.
De plus lorsque l’on se balade sur un site de contre-façon et que l’on regarde les photos rien n’est sur que ce n’est pas une vraie en photo.
Mais néanmoins c’est un véritable fléau !- silenus a écrit:
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Par contre, tu oublies des éléments importants :
-le numéro de série et les factures originales (ou au moins le nom de l’AD) ce qui permet de vérifier les papiers et d’interroger le premier vendeur.
-le choix de son vendeur: si on a le moindre doute sur une occasion, autant passer son chemin. Les AD restent les sources les plus sures ainsi que certains acteurs connus de l’occasion ou du marché gris.
Je voulais plutôt apporter une petite aide plus technique, j’espère que facture et papiers, tout acheteur en occasion commence par là
Mais tu as raison, si on a jamais manipulé ce genre de produit auparavant, difficile de se rendre compte
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