- Ce sujet contient 136 réponses, 53 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 8 mois.
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Messages
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- Mister N a écrit:
D’ailleurs de nombreux philosophes ont réfléchi à ce qui causait le bonheur, et tous n’ont pas conclu que le bonheur c’était l’argent.
Ci-dessus Sénèque est cité, mais il y a notamment le stoïcisme (Zénon de Cition), l’ascétisme, le cynisme (Diogène).En bref, le bonheur, ce n’est pas nécessairement obtenir et accumuler des biens, de luxe ou pas.
Le bonheur, ce n’est pas nécessairement arriver à obtenir des biens qu’on désire, mais cela pourrait être aussi être content des biens qu’on possède déjà.Dans nos sociétés modernes, la publicité est malheureusement omniprésente et a pour but de nous faire désirer des choses que l’on ne possède pas. Peut-être que nous pourrions, au contraire, être heureux de posséder les biens que nous avons déjà.
Enfin, le célèbre FAMeur Etarcos que je salue
pourra certainement t’en dire plus, il s’y connaît bien mieux que moi sur ce sujet 
[/quote]Là aussi, je suis tout à fait d’accord. Il ne faut pas confondre « ¨Plaisir » et « Bonheur ». Le plaisir est fugace, inconstant et a besoin d’être renouvelé sans cesse pour « re »procurer du plaisir. Ainsi, un acheteur de montres de prix aura tendance a toujours vouloir mieux, plus cher, plus « flambant ». Au final, ce sera un éternel insatisfait.
Par contre, l’homme heureux est celui qui a ses « biens en lui » grâce à ses actes et une conduite irréprochable. Partout où il va, il emporte sa propre harmonie avec lui. Il n’a pas besoin de biens extérieurs qui lui sont plus ou moins indépendants car pouvant lui être retirés.(Vols, perte de pouvoir d’achats, aléas divers de la vie). Je citerai encore ce célèbre penseur Stoïcien qu’était Sénèque :
L’homme heureux n’est pas, comme on l’entend communément, celui chez qui l’argent abonde, mais celui qui a tout son bien renfermé en son âme »
Sénèque, Lettre XXXXV à Lucilius.Funbox avait cité la pensée de Vichnou suivante :
« Tout bien que tu détiens est un soucis qui te retient. »
Cette notion consistant à penser que trop de biens, c’est à dire des biens non indispensables, peuvent être nuisibles à la tranquillité intérieure , est très ancienne. On la trouve, certes dans l’hindouisme ( il y a 5000 ans environ) , mais aussi chez les philosophes Grecs ( Socrate par exemple) et mon ami Sénèque qui disait :
– « Une grande fortune est une grande servitude »
Sénèque, Consolation à Polybius, VI.
mais aussi :– « Les richesses sont chez le sage en esclavage, chez le sot au pouvoir »
Sénèque, La vie heureuse, XXVI.En fin de compte, jusqu’où doit t’on acquérir des biens, et dans notre propos, des montres ?
Réponse de l’ami Sénèque :
– « Tu demandes quelle est la mesure de la richesse ? La première posséder ce qui est nécessaire ; la deuxième, ce qui est suffisant »
Lettre II à Lucilius, SénèqueIl semble que ce post prend une tournure philosophique. Nous élevons le débat.
Cela change de « Secret Story » !!! (Rires)
J’adore mes montres. Je les regarde tout le temps quand je suis tout seul. J’ai profondément l’impression de les porter pour moi et pour moi seul.
Et pourtant, je n’ai pas trouvé de réponse à la question: « les porterais-tu toujours si tu étais seul, sur une ile déserte, pour le restant de ta vie ? »
Je suis obligé de reconnaitre qu’après un certain nombre de semaines, de mois ou d’années, je pense vraiment que je finirais par porter une swatch, la même tous les jours, sans m’emmerder…
Est-ce que ça fait de moi un gros plouc qui porte des belles montres pour frimer ?
Après d’énormes fou-rires et quelques identifications philosophiques, il me faut admettre que :
– Nous vivons dans une société de consommation à laquelle il est souvent difficile de résister
– FAM (dont je suis de plus en plus accro) ne nous aide pas a en sortir
– Certains ont des revenus plus importants que d’autres
– Chacun a ses priorités et ses passions et amha, il vaut mieux s’abstenir de porter des jugements.Bref, ma réponse à la question initiale : oui, je me suis déjà posé cette question à chaque dépense importante : la télé, le buffet, la voiture, etc… puis je relativise en me disant que l’on bosse quand même pour tout ça.
Je prends le temps qu’il faut (parfois plusieures années mais chacun voit midi à sa porte) et me fais plaisir quand je le peux, jamais au détriment de ma famille.
P.S. : 39 ans d’économies pour son graal absolu, comment dire… ça force le respect.
- Le Jules a écrit:
- J’adore mes montres. Je les regarde tout le temps quand je suis tout seul. J’ai profondément l’impression de les porter pour moi et pour moi seul.
Et pourtant, je n’ai pas trouvé de réponse à la question: « les porterais-tu toujours si tu étais seul, sur une ile déserte, pour le restant de ta vie ? »
Je suis obligé de reconnaitre qu’après un certain nombre de semaines, de mois ou d’années, je pense vraiment que je finirais par porter une swatch, la même tous les jours, sans m’emmerder…Est-ce que ça fait de moi un gros plouc qui porte des belles montres pour frimer ?
ben moi je suis obligé de reconnaitre que dans ce cas je n’en porterais plus du tout …et je n’attendrai surement pas plusieurs semaines 
c’est marrant, ce post, je me suis dit un peu la meme chose ce week end
Surtout quand apres j’ai croisé le regard de ma femme, vous savez ce regard (on doit tous l’avoir vu au moins une fois ^^),
entre le cocker atristé et le condescendant qui dit : »ca y est, tu l’a commandé tabousemontre » ……
Mais comme j’avais rangé le rouleau a patisserie, et que la saint valentin approche, elle a pas fait trop de vagues !
C’est pas trop mal tombé
Mais bon, je ne me le suis dit pas tres longtemps, car y’a pas de mal a se faire du bien
Pis j’ai un ami qui m’a remonté le moral, qui m’a dit « t’as bien fait », comme dirais Jean-claude « oublie que t’as aucunes chances, fonce !! (normal, il est plus fou que moi en horlogerie
)
Charlot si tu me lis - Bozz a écrit:
- Après d’énormes fou-rires et quelques identifications philosophiques, il me faut admettre que :
– Nous vivons dans une société de consommation à laquelle il est souvent difficile de résister
– FAM (dont je suis de plus en plus accro) ne nous aide pas a en sortir
– Certains ont des revenus plus importants que d’autres
(…)
Etonnant quand même de constater que dès qu’il s’agit de réfléchir à la situation et à la finalité de l’être humain et de ce qui l’entoure, certains ont comme seule réaction fou-rire.
Il ne faut pas toujours prendre son cas pour une généralité, je pense que le « nous » n’est pas nécessairement de rigueur.
La société de consommation, certes, la plupart de ceux qui lisent ce message, y vivent.
Par contre il est possible de résister à la publicité et acheter une montre de luxe est toujours un choix.elle est arrivé a la maison ….. c trop bon ….. meme si je suis trop malade pour en profiter …. je ne regrette pas
Réponse à lithium (qui a l’air remonté comme une pile électrique
) : voici quelques exemples de ceux qui m’ont amené à des « fou-rires » (le mot est peut être un peu exagéré).
Ensuite, si tu relis, j’emploie le « je » pour parler de mon expérience et mon avis.
« Je » persiste et signe : « Nous » vivons bien dans une société de consommation…Que l’on y adhère plus ou moins est un autre débat.
- Breitlex a écrit:
- Y »a pas un bug ?
Bug, c’est le nom du créateur de ce post
- florian31 a écrit:
- ft1000mp a écrit:
-
T’es sérieux là ?!
Référence à Chappaz qui a mis 39 ans pour s’offrir son graal ultime (et dont je réitère mon plus grand respect)
- David123 a écrit:
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OUCHHHH
On ne sait pas trop quoi répondre à ça, … une sorte d’hésitation entre dire : « tu as privé tes enfants de 3 cornet glace par mois »…
, entre l’admiration d’une telle persévérance,…. et bon sang : il nous charrie là, c’est pas possible de rester bloqué pendant tant d’années sur un même objet sans basculer dans la folie à un moment ou à un autre.En tout cas, si c’est vrai, c’est fort !
- lolofurax55 a écrit:
-
whaou !!! moi je dis bravo pour ta persévérance
néanmoins vues les augmentations annuelles , une montre qui prend 600 e d un coup , toi tu replonges pour 10 ans d économies supplémentaires , faut avoir le moral !
- andm911 a écrit:
- Si tu n’as pas une fossil à 50 ans…
bon ok…
- lolofurax55 a écrit:
-
effectivement , il te reste les montres alors !
- gégérs a écrit:
- Je me le dis a chaque fois mais c’est comme sega c’est plus fort que moi
- lithium a écrit:
- Etonnant quand même de constater que dès qu’il s’agit de réfléchir à la situation et à la finalité de l’être humain et de ce qui l’entoure, certains ont comme seule réaction fou-rire.
Il ne faut pas toujours prendre son cas pour une généralité, je pense que le « nous » n’est pas nécessairement de rigueur.
La société de consommation, certes, la plupart de ceux qui lisent ce message, y vivent.
Par contre il est possible de résister à la publicité et acheter une montre de luxe est toujours un choix.
Et Lithium, ce n’est pas ma SEULE réaction donc soit plus prompt à relire entièrement avant de répondre hâtivement.
Et puis la contrepèterie de ta signature nous indique que tu as tout de même le sens de l’humour non ???
- Bozz a écrit:
- Réponse à lithium (qui a l’air remonté comme une pile électrique )
Et Lithium, ce n’est pas ma SEULE réaction donc soit plus prompt à relire entièrement avant de répondre hâtivement.(…)
Remonté, remonté, n’exagérons rien, j’ai juste un avis
- Bozz a écrit:
- (…)Et puis la contrepèterie de ta signature nous indique que tu as tout de même le sens de l’humour non ???
Je confirme
- Bozz a écrit:
- Réponse à lithium (qui a l’air remonté comme une pile électrique )
Et Lithium, ce n’est pas ma SEULE réaction donc soit plus prompt à relire entièrement avant de répondre hâtivement.(…)
- lithium a écrit:
- [Remonté, remonté, n’exagérons rien, j’ai juste un avis
remonté ou électrique pour finir Lithium ?
Vu ton pseudo, tu dois carburer au quartz
- francoisb a écrit:
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remonté ou électrique pour finir Lithium ?
Vu ton pseudo, tu dois carburer au quartz
Je tourne comme un Zenith El Primero
En parlant de philosophie, une fameuse expression de la sagesse populaire me vient à l’esprit :
« Eviter de péter plus haut que son cul, ni dans la soie »
Pour le reste… J’aime bien les citations de Sénèque, mais Chappaz, ces principes ne sont-ils pas en contradiction avec ta dépense somptuaire de 2500€ pour ta speed ?
La fonction utile (chronographe mécanique même pas automatique, peu étanche) pouvait être acquise pour bien moins cher dans d’autres marques…- broncos a écrit:
- il te faut vite réserver une place à la trappe d’Orval ou de Chimay…
On reconnait les amateurs
Moi j’aime bien Mariembourg… C’est plus loin et les micro cuvées sont uniquement à la tireuse, mais j’aime bien, avec toute la modération nécessaire
)François
- Kerangaro a écrit:
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Pour le reste… J’aime bien les citations de Sénèque, mais Chappaz, ces principes ne sont-ils pas en contradiction avec ta dépense somptuaire de 2500€ pour ta speed ?
La fonction utile (chronographe mécanique même pas automatique, peu étanche) pouvait être acquise pour bien moins cher dans d’autres marques…On reconnait les amateurs
Faire des dépenses irrationnelles qui pénalisent la famille relève de l’inconscience et de l’infantilisme égoïste, car dans ce cas, la liberté d’autrui est atteinte. Tout est question de mesure !!! J’estime que la liberté consiste à tout faire, mais une seule condition : que ses propres actes ne gênent pas autrui. Cette idée a été évoquée dans différentes cultures et différentes époques : Christianisme, Bouddhisme, confucianisme,Hindouisme, Islam, Judaïsme, Zoroastrisme.
Imaginez un père de famille qui économise 2500 Euros pendant une année pour s’acheter sa Speed. Il devra mettre 200 Euros environ par mois pour acheter sa belle. Cette somme n’est pas insignifiante et risque d’occasionner quelques « turbulences conjugales » (Rires).
Mon cas fut le suivant : dès 1969 ( j’avais 16 ans), j’ai mis, en moyenne, l’équivalent de 5 euros de côté par mois. Pour mes 55 ans, la somme nécessaire était réunie et l’achat fut fait sans que personne n’ait à en pâtir financièrement.
Bien sûr cette montre n’est pas automatique et peu étanche, mais pour l’ado que j’étais, il s’agissait de la seule montre qui soit allée sur la lune. Elle avait été portée par l’équipage d’Apollo 11, elle avait réussi tous les test de fiabilité de la Nasa et je la trouvais belle, sobre, fiable et mythique. C’était cette montre et aucune autre. Dès lors, la décision d’économiser fut prise. 39 ans plus tard,à 55 ans, je prenais en main cette OMEGA place Masséna à Nice. Il n’y a rien d’extraordinaire à une telle action, juste de la volonté et de la constance, et ce, quelque soit les aléas de la vie.
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