- Ce sujet contient 30 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 3 mois.
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Messages
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- radiomir a écrit:
- Il faut de la R&D pour polir des maillons ou brosser une boîte?
Bonjour,
Là ou ils innovent dans leur gamme Sunray c’est la gamme de prix autour de 200E pour du bracelet de très haute qualité qu’on avait jusqu’ici quand on ajoutait un zéro.
Juste polir non mais quand tu regardes tout le catalogue il n’y a pas que les Sunray, il y’a aussi le Cerakote
Ils innovent dans les matériaux et traitements de surface.
Disons que chez les emboiteurs ils se fatiguent tout de même un peu non ?excellent article auquel je souscrit entièrement!
Un passage avec lequel je suis d’accord à 100%
- foversta a écrit:
- Et enfin, je reviens à ma propre définition du lifestyle donnée au début de l’article. Je n’avais pas à proprement parler les Millenials en tête. J’entrevoyais une clientèle plus âgée, plus aisée qui aujourd’hui n’est pas forcément attirée par l’horlogerie. La séduction de cette clientèle ne passe pas par le digital mais bien par un contact direct (galeries, foire d’art, biennale des antiquaires etc…) ou des médias adaptés (magazines d’art par exemple). Certaines marques ont eu l’intelligence de mettre leurs boutiques près des galeries et de sortir des quartiers horlogers habituels… c’est plutôt intelligent comme démarche.
Cibler la clientèle qui achète de l’art me semble en effet judicieux car elle a les moyens et la sensibilité pour être cliente de la belle horlogerie, en tous cas bien plus que celle touchée par les pseudos « influenceurs ».
- hurluberlu a écrit:
- excellent article auquel je souscrit entièrement!
Un passage avec lequel je suis d’accord à 100%
Cibler la clientèle qui achète de l’art me semble en effet judicieux car elle a les moyens et la sensibilité pour être cliente de la belle horlogerie, en tous cas bien plus que celle touchée par les pseudos « influenceurs ».
Pourtant, un bon match de foot?!…
Les marques ont besoin d’une stratégie marketing, il y a quelques années, les grandes marques se contentaient d’un plan assez simple : annonces presse/affichage, sponsoring d’évènements sportifs, placements produit dans les films … et c’est à peu près tout. aujourd’hui il faut être plus présent dans le quotidien des gens qui passent le plus clair de leur temps sur les réseaux sociaux du net , existence virtuelle qui n’existait pas avant. On ne peut pas les blamer de le faire : Il faut y être, ils ne peuvent pas se contenter d’une com des années 90, ensuite ça coute pas cher de filer une montre à un influenceur qui n’est personne dans la vraie vie et ne peut prétendre à un contrat quelconque lui rapportant du fric par dessus le marché …
ça coute pas cher mais faut avouer, ça rapporte pas beaucoup non plus, d’autant plus que si l’influenceur ne porte plus sa montre au bout de 3 photos, c’est parce qu’il (ou elle) l’a vendue, soit pour s’acheter des pâtes pour bouffer, soit pour s’acheter une nouvelle paire de pompes, car ces personnes sont accro à la nouveauté, elles ont un compte à alimenter, des compliments à rechercher et tout ça, ça coute beaucoup plus de fric que ça n’en rapporte.Donc si on résume les différents posts récents sur ce sujet , les maisons horlogères :
Ne peuvent pas utiliser les supports modernes IG ou FB car il ne feraient que copier en moins bien les nouveaux entrants
Ne peuvent pas communiquer sur l’america’s cup , le polo ou que sais je de trop élitiste
Ne peuvent pas communiquer sur le foot car pas assez élitiste
Ne peuvent pas communiquer avec des personnalités sans rapport avec l’horlogerie
Ne peuvent pas communiquer sur l’aspect produit de luxe / valorisation sociale car c’est trop années 80
Ne peuvent pas communiquer sur la mécanique pure car c’est ringard , cf Vulcain ou Pequignet
Il reste quoi alors ?
La seule chose avec laquelle je sois d’accord c’est qu’il n’y a pas un client type mais bien une infinité et que les groupes sont bien obligés de ratisser large pour aller chercher le client potentiel là où il est , ça peut être dans les tribunes d’un stade de foot comme dans le club house le plus huppé . ça peut être un jeune de trente ans qui se fait un craquage sur un modèle qui lui plait comme un vieux collectionneur … Enfin bref , il n’y a pas qu’une seule façon de créer l’envie pour cet objet si désuet et inutile qu’une montre mécanique
- Citation :
- Lorsque une petite marque qui a développé son business via Instagram fait appel à des photographes de très haut niveau pour alimenter son compte, une grande marque fait appel à un stagiaire pour raisons budgétaires.
J’ai pensé direct à Seiko, il leur faudrait VRAIMENT un photographe. 95% de ce qu’on trouve sur FAM est plus réussi photographiquement que leur site off ou insta.
En même temps, la première photo de Seiko France sur Insta date du 7 Juin 2017, il faut leur laisser le temps
- Arnaud.A a écrit:
- En même temps, la première photo de Seiko France sur Insta date du 7 Juin 2017, il faut leur laisser le temps
Il en faut du temps pour choisir entre le filtre Valencia ou XproII c’est sur
Et pour le site off’ tu justifies ca comment
Merci ZEN d’avoir posté le lien et merci à tous pour vos commentaires. Je souhaiterais rebondir sur quelques remarques.
- MegaHertz a écrit:
- Bref j’apprécie pas trop l’avis développé dans cet article parce qu’on en veut soit aux montres abordables soit aux primo-porteurs pour de mauvaises raisons.
Ah bon, ce n’est pas du tout le sens de mon message. Je n’ai rien contre les montres abordables ni les primo-porteurs… c’est même l’inverse puisque j’explique que les marques traditionnelles ont aujourd’hui du mal à être en phase avec cette clientèle et qu’elles se font même tailler des croupières par ces nouvelles marques. Je n’ai rien non plus contre ceux… qui n’achètent plus de montre du tout et ils sont nombreux. C’est à l’horlogerie de les conquérir mais ces personnes là ne sont pas à blâmer…
- Matthieu92 a écrit:
- Tellement vrai…
Le parallèle avec Instagram est criant… Combien de fois je me suis dit « ça c’est une photo de compte officiel? » « c’est flou là ou je rêve? »
ou encore halluciner devant le ratio « like/vues » versus « nombre d’abonnés ». Pas plus tard qu’il y a deux jours, un compte resposte ma photo puis dans la foulée 3 autres comptes. Je me dis que cela doit être des « petits arrangements entres amis ». Au bout d’une journée je regarde le nombre de like, équivalent au miens ou moins pour des comptes à 50K followers et le double de mon nombre de like pour un compte à 200K followers alors que j’en compte 15K.
Dommage que certaines marques n’y prête pas plus attention sérieusement (stagiaires etc.) car quand je vois ces faux comptes ou comptes peu sérieux, versus la très importante communauté qui elle pousse réellement dans le bon sens par amour de l’horlogerie, des collections/ recherches etc. il y aurait de quoi faire. Le nombre de messages privés pour conseils/ avis/ achats ne trompe pas… je suis sur que cela a un réel impact, tout comme FX le signale.
Désolant tout ça
Il faut être vigilant avec Instagram et ces ratio rapides. Ce n’est pas parce que des comptes plus importants ont des ratios plus faibles qu’ils sont forcément bidon. Il ne faut pas oublier une chose. A partir d’une certaine taille, Instagram ferme les vannes et contrôle l’exposition des posts pour contraindre les titulaires des comptes à acheter de la promotion. J’ai un compte à 79K followers. Je n’ai jamais acheté de followers ni fait de la promotion. Ma croissance est maintenant fortement ralentie par Instagram qui fait ce qu’il veut. Instagram a oeuvré à baisser mon taux d’engagement, quasiment de moitié, oeuvre à dégager des followers de mon compte pour sciemment le mettre sous pression et me forcer à faire de la promotion. J’arrive à peine à ne plus perdre de followers alors que j’en gagnais 100/150 par jour il y a un an et demi.
Donc tout ça pour dire qu’aujourd’hui il est difficile de démêler le vrai du faux et c’est très compliqué pour les marques de s’y retrouver.
- mika29 a écrit:
- Donc si on résume les différents posts récents sur ce sujet , les maisons horlogères :
Ne peuvent pas utiliser les supports modernes IG ou FB car il ne feraient que copier en moins bien les nouveaux entrants
Ne peuvent pas communiquer sur l’america’s cup , le polo ou que sais je de trop élitiste
Ne peuvent pas communiquer sur le foot car pas assez élitiste
Ne peuvent pas communiquer avec des personnalités sans rapport avec l’horlogerie
Ne peuvent pas communiquer sur l’aspect produit de luxe / valorisation sociale car c’est trop années 80
Ne peuvent pas communiquer sur la mécanique pure car c’est ringard , cf Vulcain ou Pequignet
Il reste quoi alors ?
La seule chose avec laquelle je sois d’accord c’est qu’il n’y a pas un client type mais bien une infinité et que les groupes sont bien obligés de ratisser large pour aller chercher le client potentiel là où il est , ça peut être dans les tribunes d’un stade de foot comme dans le club house le plus huppé . ça peut être un jeune de trente ans qui se fait un craquage sur un modèle qui lui plait comme un vieux collectionneur … Enfin bref , il n’y a pas qu’une seule façon de créer l’envie pour cet objet si désuet et inutile qu’une montre mécanique
Il reste quoi? Il reste d’être cohérent dans sa stratégie et de ne pas en changer tous les 3 jours. Les marques qui souffrent le moins aujourd’hui sont celles qui sont restées sur une stratégie stable. Je n’ai jamais écrit qu’il fallait ne plus poster sur les réseaux sociaux, qu’il fallait se passer d’ambassadeurs etc… Mais de toutes les façons, avant de se préoccuper de la façon de communiquer, il faut revenir à la base qui est le produit et ça, beaucoup de marques ont tendance à l’oublier.
- maxoudad a écrit:
- Des préjugés çà.
Le marché US a plutôt le vent en poupe, il s’agit du premier marché occidental et là bas il n’y a que ce modèle de consommation qui marche.
Les exportations de montres suisses vers le marché US ont baissé de 16% en l’espace de 2 ans. Le marché US en 2017 n’est que de 70% supérieur à celui du Royaume-Uni avec une population pourtant 5 fois plus nombreuse. Ce n’est pas ce qu’on peut appeler un marché qui a le vent en poupe.
- maxoudad a écrit:
- On raisonne trop souvent ici à partir des caractéristiques du marché français qui ne pèserait rien si les touristes et autres voyageurs d’affaires ne fréquentaient pas Paris et la Riviera par dizaines de millions. Les français pour l’achat de montres c’est que dalle. Triste mais c’est comme çà.
Ca aussi c’est un préjugé. Le marché Français souffre comme tous les autres marchés européens à l’exception du Royaume-Uni. Cependant je crains que les derniers attentats à Manchester et Londres n’aient un effet négatif sur les ventes de montres en UK (tout comme ce fut le cas pour la France auparavant).
Mais où ai-je écrit que le marché US s’était maintenu depuis 2015 ?
J’ai écrit qu’il a le vent en poupe et qu’il s’agit du premier marché occidental. Et il se trouve qu’il est reparti à la hausse depuis 2017 selon les dernières statistiques FHS que j’ai pu consulter, qu’il a fait -16% là où d’autres, à HK ou ailleurs seraient plutôt proches des -30 ou -40%.
Et je n’ai jamais écrit que le marché français ne souffre pas. J’ai dit qu’en France ce ne sont pas les francais qui font tourner ce marché, et que sans les touristes et voyageurs d’affaires il serait négligeable. Regarde ma citation et le texte que tu rajoutes dessous. Tu vois un lien sans déconner ?
Bref t’as rien compris à ce que j’ai pourtant clairement énoncé et bonne journée.
- maxoudad a écrit:
- Mais où ai-je écrit que le marché US s’était maintenu depuis 2015 ?
J’ai écrit qu’il a le vent en poupe et qu’il s’agit du premier marché occidental. Et il se trouve qu’il est reparti à la hausse depuis 2017 selon les dernières statistiques FHS que j’ai pu consulter, qu’il a fait -16% là où d’autres, à HK ou ailleurs seraient plutôt proches des -30 ou -40%.
Un marché qui a le « vent en poupe » ne se prend pas un -16% en 2 ans. Selon la FH, en 2017 le marché US est toujours en baisse d’ailleurs (-6,7%), contrairement à la Chine (+23,9%) ou HK (-0,3%). Et encore heureux que le marché US soit le 1er marché occidental! C’est la 1ère puissance économique mondiale et ils sont plus de 300 millions.
- maxoudad a écrit:
- Et je n’ai jamais écrit que le marché français ne souffre pas. J’ai dit qu’en France ce ne sont pas les francais qui font tourner ce marché, et que sans les touristes et voyageurs d’affaires il serait négligeable. Regarde ma citation et le texte que tu rajoutes dessous. Tu vois un lien sans déconner ?
Bref t’as rien compris à ce que j’ai pourtant clairement énoncé et bonne journée.
Comme il faut tout expliquer précisément, au risque de mal se faire comprendre, je suis d’accord avec toi sur le fait que le marché français est dépendant des touristes et autres businessmen (d’où la forte baisse des dernières années en raison notamment des attentats et de la baisse de fréquentation touristique). Mais là où on diverge c’est que je ne pense pas que cela soit une caractéristique spécifique au marché français. Crois-tu que la santé actuelle du marché UK des montres est due aux britanniques? Non ce sont les voyageurs d’affaires, les touristes qui profitent de l’aubaine d’une livre faible pour s’acheter des montres.
Bonne journée à toi aussi.
- foversta a écrit:
- Merci ZEN d’avoir posté le lien et merci à tous pour vos commentaires. Je souhaiterais rebondir sur quelques remarques.
Ah bon, ce n’est pas du tout le sens de mon message. Je n’ai rien contre les montres abordables ni les primo-porteurs… c’est même l’inverse puisque j’explique que les marques traditionnelles ont aujourd’hui du mal à être en phase avec cette clientèle et qu’elles se font même tailler des croupières par ces nouvelles marques. Je n’ai rien non plus contre ceux… qui n’achètent plus de montre du tout et ils sont nombreux. C’est à l’horlogerie de les conquérir mais ces personnes là ne sont pas à blâmer…
Il faut être vigilant avec Instagram et ces ratio rapides. Ce n’est pas parce que des comptes plus importants ont des ratios plus faibles qu’ils sont forcément bidon. Il ne faut pas oublier une chose. A partir d’une certaine taille, Instagram ferme les vannes et contrôle l’exposition des posts pour contraindre les titulaires des comptes à acheter de la promotion. J’ai un compte à 79K followers. Je n’ai jamais acheté de followers ni fait de la promotion. Ma croissance est maintenant fortement ralentie par Instagram qui fait ce qu’il veut. Instagram a oeuvré à baisser mon taux d’engagement, quasiment de moitié, oeuvre à dégager des followers de mon compte pour sciemment le mettre sous pression et me forcer à faire de la promotion. J’arrive à peine à ne plus perdre de followers alors que j’en gagnais 100/150 par jour il y a un an et demi.
Donc tout ça pour dire qu’aujourd’hui il est difficile de démêler le vrai du faux et c’est très compliqué pour les marques de s’y retrouver.
Il reste quoi? Il reste d’être cohérent dans sa stratégie et de ne pas en changer tous les 3 jours. Les marques qui souffrent le moins aujourd’hui sont celles qui sont restées sur une stratégie stable. Je n’ai jamais écrit qu’il fallait ne plus poster sur les réseaux sociaux, qu’il fallait se passer d’ambassadeurs etc… Mais de toutes les façons, avant de se préoccuper de la façon de communiquer, il faut revenir à la base qui est le produit et ça, beaucoup de marques ont tendance à l’oublier.
Je suis d’accord avec ça , le bon produit au bon prix ( déjà plus compliqué à évaluer )ce serait un bon commencement .
Il y a certainement énormément de choses à améliorer ( produit , politique commerciale , distribution ) mais je faisais juste remarquer qu’il y a beaucoup de sujets par ici sur le marketing/communication et qu’à force on en arrive à critiquer tout et son contraire et finalement je ne suis personnellement pas sûr que les maux de l’horlogerie actuelle soient liés en premier lieu à sa communication.
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