- Ce sujet contient 40 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 8 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- Non, je ne crois pas. Chronographe Suisse a créé son propre style qui plaît ou pas mais n’a rien emprunté à personne.
J’espère que tu plaisantes !
Leur chrono Mangusta Supermeccanica a repris le design de boîtier des chronos Sinn (140/142) et Lemania et leur rajouté une sorte de furoncle, soi-disant pour protéger la couronne et les poussoirs, mais surtout pour rendre la montre plus "mastoc" et dans l’air du temps.
Pour rigoler, je me suis amusé à comparer cette montre avec ma Lemania lors d’un passage chez Selfridge’s à Londres. La base du boîtier est strictement identique, et même le vendeur a fini par convenir qu’il préférait le dessin plus sobre de la mienne.
Propre style ? Rien emprunté à personne ??? Je me marre…
- Pascal S a écrit:
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- ZEN a écrit:
- Non, je ne crois pas. Chronographe Suisse a créé son propre style qui plaît ou pas mais n’a rien emprunté à personne.
J’espère que tu plaisantes !
Leur chrono Mangusta Supermeccanica a repris le design de boîtier des chronos Sinn (140/142) et Lemania et leur rajouté une sorte de furoncle, soi-disant pour protéger la couronne et les poussoirs, mais surtout pour rendre la montre plus "mastoc" et dans l’air du temps.
Pour rigoler, je me suis amusé à comparer cette montre avec ma Lemania lors d’un passage chez Selfridge’s à Londres. La base du boîtier est strictement identique, et même le vendeur a fini par convenir qu’il préférait le dessin plus sobre de la mienne.
Propre style ? Rien emprunté à personne ??? Je me marre…
Sinn était le roi de la pompade monsieur, sur tous les modèles en fin de carrière, notamment Breitling, Porche, la mangusta qui elle est née en 1979 chez Chronographe Suisse Cie, et qui était fabriquée à 500 exemplaires pour la marque de voiture Detomaso Mangusta, pour contrer la Cobra de l’époque.
et d’ailleurs bell & Ross a commencé avec Sinn et avec des modèles qui ne lui appartenaient pas du tout, d’ailleurs vous n’avez cas voir il a encore sorti la Mangusta version "vive le pouvoir d’achat", on dirait la porche 944 de l’époque qu’on appelait la Porche des pauvres.
Bref si besoin de cours sur l’histoire faites moi signe, tout est verifiable.
bon vent
Merci pour ces précisions Moïse car si je ne suis pas intervenu sur ce point précisément, je dois dire que j’ai également pensé qu’il y avait eu pompade de la part de Chronographe Suisses et Cie. Mais ne connaissant pas l’histoire de cette marque, je m’étais abstenu.
Pendules à l’heure !
Christian.
- Moïse a écrit:
- Sinn était le roi de la pompade monsieur, sur tous les modèles en fin de carrière, notamment Breitling, Porche, la mangusta qui elle est née en 1979 chez Chronographe Suisse Cie, et qui était fabriquée à 500 exemplaires pour la marque de voiture Detomaso Mangusta, pour contrer la Cobra de l’époque.
et d’ailleurs bell & Ross a commencé avec Sinn et avec des modèles qui ne lui appartenaient pas du tout, d’ailleurs vous n’avez cas voir il a encore sorti la Mangusta version "vive le pouvoir d’achat", on dirait la porche 944 de l’époque qu’on appelait la Porche des pauvres.
Bref si besoin de cours sur l’histoire faites moi signe, tout est verifiable.
bon vent
Ben voyons…
Pour info, le modèle 140 de Sinn est apparu au milieu des années 70, et est donc antérieur au modèle Mangusta d’origine. Alors pour les cours d’histoire, je ferai appel à des sources plus qualifiées. Au fait, comment se fait-il qu’on ne trouve nulle part de photos de la Mangusta originale de 1979 ?
Ce qui me choque un peu dans la démarche actuelle de Chronographe Suisse, c’est la prétention que leur design est unique alors que dans le case de la Mangusta il est basé sur un boîtier que plusieurs marques (Sinn, Lemania, Alpina et Nivada) ont utilisé dans les années 70, et qui a perduré chez Sinn jusqu’en 2005. Il y a 30 ans, il n’était en effet pas choquant de voir des marques, y compris des grandes, faire appel au même fournisseur pour leurs boîtier. Cela explique pourquoi le chrono Heuer Cortina (ref. 510.513) utilise le même boîtier que le rare chrono FIFA d’Omega, apparu 2 ans plus tôt.
Et Breitling n’a pas été "pompé" puisque Sinn a très légalement racheté le droit d’utiliser le design des modèles 806/809 lors de la faillite de la marque suisse en 1979. Sinn racheta également le stock de montres finies. Les pièces détachées furent quant à elles rachetée par Ollech & Wajs, et elle furent utilisées pour une petite série de chronographes sous le label "Aviation". Le nom enfin fut racheté par Sicura et son patron Ernst Schneider, et c’est sous l’impulsion de ce dernier que la marque fut relancée. La production du modèle 903 de Sinn (leur évolution de la Navitimer originale) se fit donc parallèlement à la résurrection du modèle par la nouvelle société Breitling.
Quant à Bell & Ross, marque pour laquelle j’ai un respect très limité, je ne vois pas ce qu’elle vient faire dans cette discussion.
- steyr a écrit:
- Pendules à l’heure !
Une pendule arrêtée indique l’heure juste deux fois par jour. Le reste du temps…
- Moïse a écrit:
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- PIFPAF a écrit:
- Le tout à 5-6 k€ le modéle acier avec du 7750. Ca fait cher le cocktail.
Bonjour monsieur,
Juste vous signaler que ce n’est pas 7750 qu’il y a dedans, et qu’il n’y a aucun modèl chez Chronographe Suisse Cie équipé d’un 7750.
Bonne contination
Quel sont les mouvements qui animent ces montres alors??
- Citation :
- ZEN a écrit:
Non, je ne crois pas. Chronographe Suisse a créé son propre style qui plaît ou pas mais n’a rien emprunté à personne.
Chronographe Suisse & Cie prochain sponsor du forum?
- Moïse a écrit:
- …et qui était fabriquée à 500 exemplaires pour la marque de voiture Detomaso Mangusta, pour contrer la Cobra de l’époque.
J’avais presque loupé cette autre "perle" qui, compte tenu de votre prétention à me donner des leçons, mérite de voir ses multiples inexactitudes corrigées.
La firme De Tomaso, fondée en 1959 par Alejandro de Tomaso, ne conçut nullement le modèle Mangusta, un coupé grand tourisme dessiné par Giugiaro, comme un rival de la mythique Cobra. En réalité, la Mangusta remplaça le modèle Vallelunga produit jusqu’alors. De plus, la voiture fut présenté en 1967, l’année durant laquelle Caroll Shelby mit un terme à la production de sa cobra, un roadster extrême au palmarès en compétition bien fourni.
Par ailleurs, même si la légende veut que De Tomaso ait nommé son coupé Mangusta (mangouste en italien) en référence à une promesse de fourniture de moteurs que Ford aurait rompue afin d’approvisionner Shelby pour ses AC Cobra, ceci n’a jamais dépassé le stade de la rumeur.
Enfin, compte tenu que seulement 400 De Tomaso Mangusta ont été produites entre 1967 et 1971, comment se fait-il que Chronographe Suisse ait prétendument été commissionné par la marque automobile 8 ans après l’arrêt de la production du modèle ?
Vous donnez des cours d’histoire, disiez-vous ?
- PIFPAF a écrit:
- Quel sont les mouvements qui animent ces montres alors??
Un mouvement prestigieux qui vous fera tous taire, imprudents contempteurs de Chronographe Suisse & Cie.
Le calibre 26 :
http://forum.chronomania.net/mix_entry.php?id=24305(Un 2824 + module + bague d’emboitage)
Merci Tac
Mea Culpa, moi aussi j’ai pensé que c’était un 7750, je m’excuse devant sa majesté le 2824.
- PIFPAF a écrit:
- Ah oui, forcément, un chrono intégré comme le 7750, c’était encore trop haut de gamme…
on peut faire des chrono modulaires très attirants
:
+ Chrono =
Puisque notre cher Moïse semble si féru d’histoire horlogère, même si il nous a jusqu’à présent démontré quelques lacunes, peut être pourra t’il répondre aux éléments mis au jour dans cette discussion (en anglais):
Discussion à propos de Chronographe Suisse Cie sur alt.horology | Google GroupsPour résumer, il apparaît selon certaines sources que le nom "Chronographe Suisse" était en réalité une appellation générique utilisée par divers fabriquants et ce durant plusieurs décennies. L’héritage dont la société actuelle se réclame serait donc largement soumis à caution.
Quant à au chronographe Mangusta d’origine, à ce jour personne ne semble avoir été en mesure de trouver ne serait-ce qu’une photo de la bête. Et pourtant, parmi mes montres j’ai des modèles qui ont été fabriqués en bien moins d’exemplaires et des informations sur celles-ci sont pourtant facilement vérifiables soit via une recherche Google, soit au travers des divers forums de discussions horlogers que je fréquente.
- Moïse a écrit:
- Bref si besoin de cours sur l’histoire faites moi signe, tout est verifiable.
C’est pour cela que je vais me permettre de répondre positivement à l’offre de Moïse afin qu’il nous éclaire sur le mystérieux héritage de la marque Chronographe Suisse Cie et des modèles dont elle prétend s’inspirer pour sa production actuelle. Je suis vraiment très curieux d’apprendre ce que moi-même et de nombreux autres amateurs de montres partout dans le monde avons été incapables de trouver par nous mêmes. Et puis cela permettra à notre cher Moïse d’expliquer ses sérieuses incohérences que j’ai déjà soulignées dans mes précédents messages.
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