- Ce sujet contient 34 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 2 mois.
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Messages
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Vraie manufacture ou fausse emboitage (à moins que ce ne soit l’inverse
Cette 7001 est vraiment, vraiment superbe..
Merci pour ce film Shaman.
Je viens de faire l’acquisition d’une Panerai mais j’ai longuement hésité avec un Blancpain FF. Quelle pièce !
J’adore cette marque… et votre catalogue la met bien en valeur
D’ailleurs ce n’est pas la première fois que quelqu’un met une des vidéos de Blancpain sur ce forum, il me semble que Zen lui-même avait à l’époque mis une vidéo de promo de la FF.
Niveau prosélytisme ça reste tout de même light.
- Le Colosse a écrit:
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Rolex,Zénith,Vulcain,ça c’est des manufactures.
Mmmm, tiens je serais intéressé par savoir à combien tu estimes le nombre de "maîtres horlogers" (avec les guillemets de vigueur pour ce terme marketeux) employés chez Vulcains.
Avoir des calibres propres ne fait pas une manufacture…
- matic a écrit:
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- Le Colosse a écrit:
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Rolex,Zénith,Vulcain,ça c’est des manufactures.
Mmmm, tiens je serais intéressé par savoir à combien tu estimes le nombre de "maîtres horlogers" (avec les guillemets de vigueur pour ce terme marketeux) employés chez Vulcains.
Avoir des calibres propres ne fait pas une manufacture…
Chez Vulcain,en dehors du chrono les autres sont tous des mouvements manufacturé.
Des vrais manufacture il y en a pas des masses,tient ce serais sympa de ce refaire un post sur toutes les vrais manufacture(100% de leur gamme en mouvement manufacturé) les manufacture qui ont une partie de leur mouvement manufacturé(et les citer,tel qu’Omega,Frédérique Constant,Patek,…) et les fausses qui ne font que de l’emboitage.
- Le Colosse a écrit:
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- matic a écrit:
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- Le Colosse a écrit:
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Rolex,Zénith,Vulcain,ça c’est des manufactures.
Avoir des calibres propres ne fait pas une manufacture…
Chez Vulcain,en dehors du chrono les autres sont tous des mouvements manufacturé.
Des vrais manufacture il y en a pas des masses,tient ce serais sympa de ce refaire un post sur toutes les vrais manufacture(100% de leur gamme en mouvement manufacturé) les manufacture qui ont une partie de leur mouvement manufacturé(et les citer,tel qu’Omega,Frédérique Constant,Patek,…) et les fausses qui ne font que de l’emboitage.
Le problème de la distinction entre une "vraie" manufacture, i.e. une maison qui fabrique l’intégralité de ses mouvements, et une maison horlogère qui fait fabriquer par un tiers une partie de ses mouvements (pour certaines marques il s’agit d’ailleurs de mouvements exclusifs à la marque, brevetés, type le co axial d’Omega), est je pense qu’il faut prendre en compte les impératifs économiques qu’ont les marques horlogères.
La plupart font partie de groupes, et une certaine logique économique s’impose.
De la même manière que dans l’industrie automobile, toutes les marques même les plus prestigieuses ne fabriquent pas tout dans leurs usines, elles sous traitent une partie à des tiers extérieurs, ou sur les plate formes de production d’autres marques faisant partie du même groupe. => Typiquement Porsche, il est à parier que le groupe VW cherchera des synergies entre les différents plateformes de production ….En fonction des périodes, la tendance est plutôt à l’externalisation des compétences, ou à la fabrication en interne.
Pepsi Co a racheté le groupe qui était en charge de la distribution de ses produits aux US alors qu’il y a quelques années, ce même groupe avait été vendu ….
Omega redéveloppe des mouvements en interne, le 8500, amené à équiper de plus en plus de modèle.
Sur un plan horloger, il ne faut pas oublier qu’il y a encore peu de temps Rolex équipait la Daytona d’un mouvement Zenith ….. Pour autant considères tu que Rolex n’est pas une vraie manufacture ?Pour moi le sens de manufacture s’entend plus sur les marques qui développent leurs propres mouvements, qu’ils soient produits ailleurs ou non d’une part, et d’autre part sur les marques qui se contentent d’emboiter des mouvements "standards".
AMHA
- Le Colosse a écrit:
- Chez Vulcain,en dehors du chrono les autres sont tous des mouvements manufacturé.
Des vrais manufacture il y en a pas des masses,tient ce serais sympa de ce refaire un post sur toutes les vrais manufacture(100% de leur gamme en mouvement manufacturé) les manufacture qui ont une partie de leur mouvement manufacturé(et les citer,tel qu’Omega,Frédérique Constant,Patek,…) et les fausses qui ne font que de l’emboitage.
Pour Vulcain ils sont une quinzaine, alors à moins que tu aies d’autres informations je reste persuadé qu’ils font faire leurs mouvements exclusifs ailleurs.
Cf le post intéressant sur la visite de la "manufacture Vulcain"Nous sommes donc dans le même cas que Blancpain pour leurs mouvements d’entrée de gamme… pour l’habillage je te laisse juge.
Pour ce qui est de Rolex, Pag en a très bien parlé il y a peu.
Par contre mettre dans le même sac F. Constant et Patek.
Ce n’est pas parce qu’une marque utilis(ait) des calibres JLC ou Nouvelle Lemania qu’elle n’est pas une manufacture. Regarde le travail de finition qui est accompli sur leurs pièces.
Ce n’est pas parce que d’autres marques ont des mouvements développés et fabriqués par d’autres, et que le reste de l’habillage vient de Suisse et de plus loin que ce sont des manufactures…
Une petite info, bientôt certainement un chrono manuel de manufacture avec un nouveau poinçon…
- matic a écrit:
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- Le Colosse a écrit:
- Chez Vulcain,en dehors du chrono les autres sont tous des mouvements manufacturé.
Des vrais manufacture il y en a pas des masses,tient ce serais sympa de ce refaire un post sur toutes les vrais manufacture(100% de leur gamme en mouvement manufacturé) les manufacture qui ont une partie de leur mouvement manufacturé(et les citer,tel qu’Omega,Frédérique Constant,Patek,…) et les fausses qui ne font que de l’emboitage.
Pour Vulcain ils sont une quinzaine, alors à moins que tu aies d’autres informations je reste persuadé qu’ils font faire leurs mouvements exclusifs ailleurs.
Cf le post intéressant sur la visite de la "manufacture Vulcain"Nous sommes donc dans le même cas que Blancpain pour leurs mouvements d’entrée de gamme… pour l’habillage je te laisse juge.
Pour ce qui est de Rolex, Pag en a très bien parlé il y a peu.
Par contre mettre dans le même sac F. Constant et Patek.
Ce n’est pas parce qu’une marque utilis(ait) des calibres JLC ou Nouvelle Lemania qu’elle n’est pas une manufacture. Regarde le travail de finition qui est accompli sur leurs pièces.
Ce n’est pas parce que d’autres marques ont des mouvements développés et fabriqués par d’autres, et que le reste de l’habillage vient de Suisse et de plus loin que ce sont des manufactures…
Une petite info, bientôt certainement un chrono manuel de manufacture avec un nouveau poinçon…
Vulcain fabrique ses propre mouvement de manufacture,PAS BLANCPAIN ou beaucoup d’autre
![[VIDEO]Haute Cuisine Horlogère 781367](https://famontres.com/users/2815/25/03/71/smiles/781367.gif)
Fréderique Constant frabrique seulement une partie de ses mouvement,comme Patek et autre,c’est ce que j’ai dit,je n’ai pas dit que c’était la même finition.
Rolex est une manufacture,mais effectivement l’ancienne Daytona n’était pas une montre de manufacture contrairement aux dernières.
La qualité c’est encore autre chose,les Daytona avec mouvement Zénith sont plus fiable mais pas de manufacture.
- Le Colosse a écrit:
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- matic a écrit:
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- Le Colosse a écrit:
- Chez Vulcain,en dehors du chrono les autres sont tous des mouvements manufacturé.
Des vrais manufacture il y en a pas des masses,tient ce serais sympa de ce refaire un post sur toutes les vrais manufacture(100% de leur gamme en mouvement manufacturé) les manufacture qui ont une partie de leur mouvement manufacturé(et les citer,tel qu’Omega,Frédérique Constant,Patek,…) et les fausses qui ne font que de l’emboitage.
Pour Vulcain ils sont une quinzaine, alors à moins que tu aies d’autres informations je reste persuadé qu’ils font faire leurs mouvements exclusifs ailleurs.
Cf le post intéressant sur la visite de la "manufacture Vulcain"Nous sommes donc dans le même cas que Blancpain pour leurs mouvements d’entrée de gamme… pour l’habillage je te laisse juge.
Pour ce qui est de Rolex, Pag en a très bien parlé il y a peu.
Par contre mettre dans le même sac F. Constant et Patek.
Ce n’est pas parce qu’une marque utilis(ait) des calibres JLC ou Nouvelle Lemania qu’elle n’est pas une manufacture. Regarde le travail de finition qui est accompli sur leurs pièces.
Ce n’est pas parce que d’autres marques ont des mouvements développés et fabriqués par d’autres, et que le reste de l’habillage vient de Suisse et de plus loin que ce sont des manufactures…
Une petite info, bientôt certainement un chrono manuel de manufacture avec un nouveau poinçon…
Vulcain fabrique ses propre mouvement de manufacture,PAS BLANCPAIN ou beaucoup d’autre
Fréderique Constant frabrique seulement une partie de ses mouvement,comme Patek et autre,c’est ce que j’ai dit,je n’ai pas dit que c’était la même finition.
Rolex est une manufacture,mais effectivement l’ancienne Daytona n’était pas une montre de manufacture contrairement aux dernières.
La qualité c’est encore autre chose,les Daytona avec mouvement Zénith sont plus fiable mais pas de manufacture.
et d’ou tu nous sort une fable pareille…..et depuis quand Patek ne fait que quelques mouvements ?
- sissou a écrit:
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- Le Colosse a écrit:
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- matic a écrit:
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- Le Colosse a écrit:
- Chez Vulcain,en dehors du chrono les autres sont tous des mouvements manufacturé.
Des vrais manufacture il y en a pas des masses,tient ce serais sympa de ce refaire un post sur toutes les vrais manufacture(100% de leur gamme en mouvement manufacturé) les manufacture qui ont une partie de leur mouvement manufacturé(et les citer,tel qu’Omega,Frédérique Constant,Patek,…) et les fausses qui ne font que de l’emboitage.
Pour Vulcain ils sont une quinzaine, alors à moins que tu aies d’autres informations je reste persuadé qu’ils font faire leurs mouvements exclusifs ailleurs.
Cf le post intéressant sur la visite de la "manufacture Vulcain"Nous sommes donc dans le même cas que Blancpain pour leurs mouvements d’entrée de gamme… pour l’habillage je te laisse juge.
Pour ce qui est de Rolex, Pag en a très bien parlé il y a peu.
Par contre mettre dans le même sac F. Constant et Patek.
Ce n’est pas parce qu’une marque utilis(ait) des calibres JLC ou Nouvelle Lemania qu’elle n’est pas une manufacture. Regarde le travail de finition qui est accompli sur leurs pièces.
Ce n’est pas parce que d’autres marques ont des mouvements développés et fabriqués par d’autres, et que le reste de l’habillage vient de Suisse et de plus loin que ce sont des manufactures…
Une petite info, bientôt certainement un chrono manuel de manufacture avec un nouveau poinçon…
Vulcain fabrique ses propre mouvement de manufacture,PAS BLANCPAIN ou beaucoup d’autre
Fréderique Constant frabrique seulement une partie de ses mouvement,comme Patek et autre,c’est ce que j’ai dit,je n’ai pas dit que c’était la même finition.
Rolex est une manufacture,mais effectivement l’ancienne Daytona n’était pas une montre de manufacture contrairement aux dernières.
La qualité c’est encore autre chose,les Daytona avec mouvement Zénith sont plus fiable mais pas de manufacture.
et d’ou tu nous sort une fable pareille…..et depuis quand Patek ne fait que quelques mouvements ?
Patek ne fait pas 100% de ses mouvements,et comme l’el priméro est ce qui ce fait de plus fiable après le 7750 c’est qu’il est donc plus fiable que le mouvement Rolex de la Daytona.
- Le Colosse a écrit:
- Patek ne fait pas 100% de ses mouvements,et comme l’el priméro est ce qui ce fait de plus fiable après le 7750 c’est qu’il est donc plus fiable que le mouvement Rolex de la Daytona.
Amen
- cagadou a écrit:
- Comparaison étonnante mais sympa !
Merci pour ce reportage
+1 Sympa la comparaison
- shaman a écrit:
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- Le Colosse a écrit:
- Blancpain manufacture de haute horlogerie
![[VIDEO]Haute Cuisine Horlogère - Page 2 Blunt_gi](https://famontres.com/users/2815/25/03/71/smiles/blunt_gi.gif)
manquent pas d’air,Blancpain n’a aucun mouvement de manufacture,Fréderique Constant est plus manufacture qu’eux.
Belle finition,oui,mais manufacture NON.
mais LOL, 6 mouvements sortis en qqs années, tous les mouvements Blancpain sont exclusif a la marque, fabriqués par piguet qui a le mm president que Blancpain et avec un suivi strict du R&D de Blancpain … et tous les mouvements sont designe en interne par leurs designers…!!!!!
tu croyais qu’ils emboité du 7750 et autres ?
renseigne toi sur ces calibres
1315
13R5
5215
225
66R9
F185etc
tu me fait rire …. cite moi un modele ou le mouvement se retrouve dans une autre marque……
Zen vous en diras plus, je l’accueille bientot pour la visite de la manuf… il vous feras un rapport…..
Parle de ce que tu connais, c’est tellement facile de suivre les legendes colportées par les détracteurs de la marque….
Amicalement
Ce que tu dis est vrai, Blancpain utilise des mouvements Frédéric Piguet propre à Blancpain, idem pour Jaquet*Droz
- Le Colosse a écrit:
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- shaman a écrit:
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- Le Colosse a écrit:
- Blancpain manufacture de haute horlogerie manquent pas d’air,Blancpain n’a aucun mouvement de manufacture,Fréderique Constant est plus manufacture qu’eux.
Belle finition,oui,mais manufacture NON.
mais LOL, 6 mouvements sortis en qqs années, tous les mouvements Blancpain sont exclusif a la marque, fabriqués par piguet qui a le mm president que Blancpain et avec un suivi strict du R&D de Blancpain … et tous les mouvements sont designe en interne par leurs designers…!!!!!
tu croyais qu’ils emboité du 7750 et autres ?
renseigne toi sur ces calibres
1315
13R5
5215
225
66R9
F185etc
tu me fait rire …. cite moi un modele ou le mouvement se retrouve dans une autre marque……
Zen vous en diras plus, je l’accueille bientot pour la visite de la manuf… il vous feras un rapport…..
Parle de ce que tu connais, c’est tellement facile de suivre les legendes colportées par les détracteurs de la marque….
Amicalement
MDR,le mouvement co axial est fabriqué par F Piguet pour Omega exclusivement,ça n’en fait pas un mouvement de manufacure pour autant.
Ca ne change rien a la qualité du mouvement mais c’est un mensonge flagrant que de dire que c’est un mouvement manufacturé,le seul manufacturé est le 8500 d’ailleur Omega ne s’en cache pas c’est une des rare maison a être honnète.
Rolex,Zénith,Vulcain,ça c’est des manufactures.
Étant un bon gros fanatique des mouvements "in-house", je n’achèterais pas de Blancpain ( ce qui me limite à un peu près 20 marques… ).
Cependant, ce que tu dis " Le Colosse " est complètement off-shore… Dans le sens que oui d’accord, un mouvement fait exclusivement pour une marque par un fabriquant de mouvement n’est pas un calibre "in-house", mais un manufacturé oui et de bonne qualité et surtout FIABLE. C’est un peu l’essentiel… Mais je ne veux pas lancé un nouveau débat stérile… donc je
L’El Primero c’est ce qu’il y a de mieux en matière de Chrono, c’est juste, Mais ça ne veut pas pour autant dire que le ETA 7750 est un mauvais mouvement, ni que les Piguet Chrono en sont des mauvais…
Bonjour.
Vincent Calabrese est revenu chez Blancpain il y a quelques mois pour y faire de l’emboîtage sûrement… Heureusement que Colosse est là pour le prévenir de cette funeste erreur.
Quand aux histoires FP / Blancpain, franchement, on franchit une porte et on est chez FP.
Et puis ironie de l’histoire cher Colosse, le calibre de la Rolex Cellini de poche vient de chez FP… c’est un FP 151 ! Comme quoi !
- pepitomicorazon a écrit:
- Bonjour.
Vincent Calabrese est revenu chez Blancpain il y a quelques mois pour y faire de l’emboîtage sûrement… Heureusement que Colosse est là pour le prévenir de cette funeste erreur.
Quand aux histoires FP / Blancpain, franchement, on franchit une porte et on est chez FP.
Et puis ironie de l’histoire cher Colosse, le calibre de la Rolex Cellini de poche vient de chez FP… c’est un FP 151 ! Comme quoi !
Oui, mais tu ne retrouveras aucun calibre qui est dans une Blancpain dans une montre d’une autre marque, bien qu’il soit fait par FP…
merci en tant que chef de cuisine et passionné de montres (gousset) j’apprécie tous particulièrement.
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