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- Ce sujet contient 26 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
marc_wl, le il y a 19 années et 5 mois.
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9 mai 2007 à 21h16 #410000015291
arnagemulliner
MembreC’est en Anglais avec l’accent Italien, c’est sur Youtube et c’est intéressant:
https://www.youtube.com/watch?v=chfgUuOz6_Y
9 mai 2007 à 21h25 #420000168972jean-michel
MembreTest a … 1 bar ! : grosse daube … les machines a vide c’est de la fumisterie de test la différence de pression entre l’inérieur de la montre (1 bar) et l’extérieur : 0 bars … un test absolument pas concluant valable pour les Swatch … et puis le crétin qui prétend avoir mis 7 jours pour faire la révision d’une sub … mort de rire
bref un SAV comme on en vois trop : rien compris a ce que c’est que l’étanchéité et pret a justifier 7 jours de MO pour une révision9 mai 2007 à 21h28 #420000168973arnagemulliner
Membre- jean-michel a écrit:
- Test a … 1 bar ! : grosse daube … les machines a vide c’est de la fumisterie de test la différence de pression entre l’inérieur de la montre (1 bar) et l’extérieur : 0 bars … un test absolument pas concluant valable pour les Swatch … et puis le crétin qui prétend avoir mis 7 jours pour faire la révision d’une sub … mort de rire
bref un SAV comme on en vois trop : rien compris a ce que c’est que l’étanchéité et pret a justifier 7 jours de MO pour une révision
Mince, j’étais content de ma trouvaille! Merci en tout cas pour la contre expertise, si ça peut éviter l’arnaque à quelqu’un…
9 mai 2007 à 21h33 #420000168974jean-michel
Membre- arnagemulliner a écrit:
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Mince, j’étais content de ma trouvaille! Merci en tout cas pour la contre expertise, si ça peut éviter l’arnaque à quelqu’un…
regarde mon post sur les joints : je parle de la machine de test : Greiner Poseidon en dehors de ça … pas sérieux
JM
9 mai 2007 à 21h35 #420000168975Jason Spring
MembreA tous les coups c est une video d un gars qui realise des repliques de sub, lamentable !!!!!!!!!!
9 mai 2007 à 21h36 #420000168976arnagemulliner
Membre- jean-michel a écrit:
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- arnagemulliner a écrit:
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Mince, j’étais content de ma trouvaille! Merci en tout cas pour la contre expertise, si ça peut éviter l’arnaque à quelqu’un…
regarde mon post sur les joints : je parle de la machine de test : Greiner Poseidon en dehors de ça … pas sérieux
JM
Je l’ai vu avant justement, celà m’a rappelé ce truc vu sur youtube et j’ai posté ma bouse.
Une expérience en plus au compteur qui ne demande qu’à avoir des heures…
9 mai 2007 à 21h42 #420000168977marc_wl
Membre- arnagemulliner a écrit:
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- jean-michel a écrit:
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- arnagemulliner a écrit:
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Mince,
j’étais content de ma trouvaille! Merci en tout cas pour la contre
expertise, si ça peut éviter l’arnaque à quelqu’un…
regarde mon post sur les joints : je parle de la machine de test : Greiner Poseidon en dehors de ça … pas sérieux
JM
Je l’ai vu avant justement, celà m’a rappelé ce truc vu sur youtube et j’ai posté ma bouse.
Une expérience en plus au compteur qui ne demande qu’à avoir des heures…
Oh mais y a pas de mal. FAM c’est là pour retablir la vérité…N’hésites pas à poster.
9 mai 2007 à 22h39 #420000168978Shazru
MembreJe crois que je vais leur envoyer un CV, c’est trop la classe, les gants et tous !!!
Non, juste deux mots pour les curieux. Je ne parle que pour breitling bien sûr mais aussi sans doute les autres.
Il y 2 sortes de test qui peuvent être effectué.
– pour les montres à double fonds, je vois pas comment il fait le gars! En faite on utilise une machine special, delarox pour les intime, qui envoie de la pression dans le compartiment étanche où est la montre est une empreinte sur mesure. Il n’y a qu’a mettre la montre, scanner le code barre et c’est parti
– pour les autre c’est un peu la même chose que la video, sauf que c’est une cloche en acier d’un bon centimètre et c’est tout automatique bien sûr.
Une montre étanche 100m est d’abord testée a -0.5 bar puis 10 bar. Ce n’est qu’a titre indicatif parcqu’il faut tenir contre de pas mal de paramètre comme la matière et l’épaisseur de la pièce. Enfin pour nous, on choisit le test sur liste, on mets la montre dans la machine et on appuis sur le couvercle. vert c’est bon, rouge c’est mauvais signe. Il a aussi un orange mais personne ne comprends vraiment ce que ça veux dire, un peu étanche
???C’est compliqué hein ?!
Ca dure 5 minute au pire et si c’est pas bon on change les joints voire un peu plus mais ça prends pas plus qu’une demi heure. Alors ses 7 jours il en faits quoi ?Après il y a les test de condensation mais c’est une autre histoire.
9 mai 2007 à 22h43 #420000168979jean-michel
Membre- Shazru a écrit:
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– pour les autre c’est un peu la même chose que la video, sauf que c’est une cloche en acier d’un bon centimètre et c’est tout automatique bien sûr.
Une montre étanche 100m est d’abord testée a -0.5 bar puis 10 bar.
tu dis dans cette phrase l’essentiel : 2 tests : un a vide et un SOUS PRESSION , le guignol de la vidéo ne montre que le test sous vide que permet de faire sa machine : pil poil pour une montre a 50 euros … totalement bidon pour une Sub !!!
ta machine "tout automatique" fait : 1° un test sous vide interessant pour les micro fuites et l’eventuelle porosité des joints , puis 2° un test a la pression de service (10 bars = 100 mètres) et qui la teste la résistance a la pression, le bon positionnement des joints …..
CQFD merci
JM10 mai 2007 à 2h51 #420000168980DomMars
MembreSalut,
Je me permet de rajouter que en S.A.V. l’unique procédure acceptée par Rolex est la suivante:
Les machines de mesure en pression d’air ne sont absolument pas reconnue par Rolex.
Le test en dépression est le plus fiable car vue la construction des boitiers ce sont les conditions les plus défavorables. Plus on comprime les boitiers Oyster plus ils sont étanches.
Pour les tests en pression d’eau un phatomètre ou un petit caisson présenté dans un autre post sont valables.En production chez Rolex toutes les montres passent dans un robot appellé AQUA composé de trois tubes respectivement à 15, 35 et 125 bars. Les montres arrivent par tapis roulant sont orientées dans un des tubes correspondant à leur gamme d’étanchéité, sont mises en pression dans ces tubes dans lesquels elles se déplacent pour à la sortie être séchées, chauffées, le verre est refroidit rapidement et un laser vient frapper la glace saphir. Suivant l’angle de réfraction du laser de la buée s’est formée sous le verre et la montre est recalée.
La bécane est énorme et vraiment impréssionnante.
J’y ai d’ailleurs vue un sea-dweller explosée pour des tests à si mes souvenirs sont bons plus de 185 bars, c’est le fond de boite qui s’est enfoncé dans le boitier, la glace elle n’à pas bronchée.Utilisation de la machine Roxer fabriquée pour Rolex.


Source : Rolex (documentation technique).Edit : ajout anecdote.
10 mai 2007 à 3h23 #420000168981loupe à l’oeil
Membre(SHAZRU ) "ses 7 jours il en faits quoi ?"
Ben y va à Malte à Gozo pour tester la tocante , en ce moment c’est in !

10 mai 2007 à 8h52 #420000168982marc_wl
Membre- DomMars a écrit:
- Salut,
Je me permet de rajouter que en S.A.V. l’unique procédure acceptée par Rolex est la suivante:
Source : Rolex (documentation technique).
Grand merci de mettre à notre disposition ces documents techniques!! J’en garde traces précieusement.
10 mai 2007 à 9h47 #420000168983jean-michel
Membre- DomMars a écrit:
- Salut,
Je me permet de rajouter que en S.A.V. l’unique procédure acceptée par Rolex est la suivante:
Les machines de mesure en pression d’air ne sont absolument pas reconnue par Rolex.
Le test en dépression est le plus fiable car vue la construction des boitiers ce sont les conditions les plus défavorables. Plus on comprime les boitiers Oyster plus ils sont étanches.
Pour les tests en pression d’eau un phatomètre ou un petit caisson présenté dans un autre post sont valables.En production chez Rolex toutes les montres passent dans un robot appellé AQUA composé de trois tubes respectivement à 15, 35 et 125 bars.
je suis ingénieur spécialisé hyperbarre dans la qualification de composants tres haute pression jusqu’a 2000 bars , le test d’herméticité fait partie de mon quatidien , et quand je lis pareil non-sens je me permet de rigoler !!!
un test sous vide n’est ABSOLUMENT pas révélateur de la tenue en pression d’un système ! d’ailleurs si cela était le cas pourquoi l’usine Rolex se casserai a faire des tests EN PRESSION a 15, 35 et 125 bars comme tu le précise ????
un test sous vide n’est pas "plus sévère" ou "plus défavorable" a la montre il est simplement différent , je fabrique egalement des composants ultra vide (taux de fuite inférieur 1 10-10 Torrs.L/s) et les containtes d’hérméticité n’ont RIEN a voir : tu peux tout a fait avoir un système tenant parfaitement le vide et a fuite a 10 bars …. comme l’inverse !!! , un joint poreux peux parfaitement tenir la pression particulierement dans l’element liquide et fuir a un test de dépression
affirmer que "plus on comprime plus on est étanche" est une vue totalement simpliste de l’hémeticité , la déformation des portées de joint sous contrainte me démontre chaque jour le contaire
un horloger qui ne propose qu’un test sous vide pour une montre de plongée est un rigolo, aucune de mes montres de plongée n’est testée avec un pareil zinzin bon pour les boutiques type "montre service" , une montre resistante a la pression DOIT etre testée sous pression point barre … je plonge courament a plus de 40 mètres avec mes montres et je ne souhaite pas qu’elles ne subissent un test de 1 bar en dépression tout simplement car il n’est PAS valide : un fond insufisament serré peut parfaitement retenir l’air et passer le test a 1 bar, et etre extrudé sous la pression lors d’un test a 10 bars
D’ailleurs la notice de Rolex est TRES claire : ce test par dépression n’est valable que pour l’etanchéité d’une montre AU QUOTIDIEN , seul un équipement de test avec MISE EN PRESSION permet de garentir l’étanchéité a une profondeur donnée
le test en dépression est bien valable pour de la montre a 4 sous et tenir sous la douche, je parle moi de montres de PLONGEE, voyant la pression plusieures dixaines de fois par an, et je ne ferrai jamais confiance a un test en dépression pour tester mes montres de plongée
JM
10 mai 2007 à 10h14 #420000168984Tic&Tac22
Membre- Citation :
- je suis ingénieur spécialisé hyperbarre dans la qualification de composants tres haute pression jusqu’a 2000 bars … je fabrique egalement des composants ultra vide (taux de fuite inférieur 1 10-10 Torrs.L/s)
Jean Michel a parlé
Tu travailles chez qui, ca m’intérresse10 mai 2007 à 10h27 #420000168985jean-michel
Membre- Tic&Tac a écrit:
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- Citation :
- je suis ingénieur spécialisé hyperbarre dans la qualification de composants tres haute pression jusqu’a 2000 bars … je fabrique egalement des composants ultra vide (taux de fuite inférieur 1 10-10 Torrs.L/s)
Jean Michel a parlé
Tu travailles chez qui, ca m’intérresse
dans ma propre boite, nous sommes spécialisé dans le developpement de composants fibres optiques pour les environements sévères, et plus particulièrement pour la géophysique d’ou ma conaissance des contraintes de la pression : en forage pétrolier les pressions de service peuvent dépasser les 1000 bars et les températures avoisiner les 200°C
JM
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