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, le il y a 2 mois et 1 semaine.
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Bonjour à tous
Je poursuis ma démarche de vente, et j’ai donc rencontré comme prévu un commissaire-priseur qui bien évidemment se réjouit à l’idée de vendre quelques unes de mes montres. Pour info, frais de 14%, et aucun frais si prix de réserve non atteint. Je suis peut-être naïf, mais cela ne me parait pas délirant de payer 14% pour la sécurisation totale de la transaction… A cela se rajoute effectivement la taxe de 6% (+ 0,5% de CRDS…) pour les transactions > 5000€.
Le problème, c’est que, après m’avoir entendu présenter mes montres, « mon » commissaire-priseur considère que je suis bien plus compétent que lui pour en estimer le prix… Ou alors nécessite de recours à un « expert », soit +15% que la montre soit vendue ou non… Donc je vais devoir lui fournir une estimation raisonnable (en résumé, un prix de réserve en deçà duquel je garderai la montre), qui ménage à la fois mes intérêts et les réelles chances de vente.
Or, si je suis sensé mieux m’y connaitre que lui (selon lui..), je me juge pourtant incompétent et n’arrive pas à la cheville des spécialistes de FAM… Pour info, il s’agit exclusivement de Rolex et d’Omega (3+9).
Je sais que les estimations sont proscrites sur le forum, mais « en dehors » du forum, donc en MP, est-ce autorisé, et selon vous est-ce une démarche judicieuse ? Je fournis à mon/mes généreux conseilleur(s) une liste avec quelques détails et photos.
En même temps qu’une réelle estimation, je demande en fait des conseils avisés. Peut-être d’ailleurs est-il stupide de vendre certaines de ces montres si elles sont promises à un bel avenir… Ce type de recommandation serait aussi bienvenu dans ma décision.
Si un modérateur juge ma demande inappropriée, bien évidemment qu’il me le fasse savoir.
Je suis bien conscient que ma demande est un peu inhabituelle, mais j’ai besoin des conseils de personnes compétentes, et désintéressées, et où d’autre qu’ici pourrais-je demander une telle aide ? Je n’ai en effet qu’une confiance relative dans un expert mandaté par un commissaire-priseur dont l’indépendance financière dans une transaction ne me semble pas évidente…
Bon, j’espère qu’une ou plusieurs bonnes âmes se pencheront sur mon cas, et encore une fois, j’espère que ma démarche ne transgresse pas l’esprit de FAM.
Bonne journée à tousLe plus simple, voir les prix de Chrono 24, prendre les prix de particuliers, moins 15 %.
S’il y a beaucoup de modèles sur le site ne pas tenir compte des plus chers et les moins chers.
Les prix des pros sont en général élevés.
Ça évitera de payer un expert, copain du commissaire priseur et le rémunérant, j’imagine.Il y a d’autres sites que Chrono 24 qui eut donne des estimations comme watchfinder.
Tu peux rentrer donc tes montres sur ce type de site pour avoir une estimation de reprise de leurs part et ainsi avoir une base de prix de réserve à atteindre.
Chrono 24 n’est pas gratuit non plus et il y a toujours le risque d’avoir un problème sur le transport surtout pour les objets de valeur ou de tomber sur un acheteur qui fasse une reclamation.
Je suis allé sur C24 pour me faire une idée des prix de vente, montre par montre, mais les fourchettes des prix de vente sont incroyablement larges, même en triant les propositions uniquement européennes.
En revanche, j’ignorais qu’ils proposaient des estimations…Watchfinder ou chronex propose des prix d’achats . Ils payent cash mais pas très cher.
Ca permet cependant de fixer un prix de reserve pour le comissaire priseur.
Si il vend la montre en dessous du prix de reprise donné par ces sites, autant les vendres la bas.
Sur chrono 24 en bas de page, il me semble qu’il affiche l’evolution de la cote des montres les plus connue.
La fourchette est large parce que les prix ont tendances à baisser ces derniers mois et certain vendeurs se trouve piégé.
Ils ont acheté des modèles cher et appliqué leurs marges il y a quelques mois mais quant le marché est en baisse, ils ne peuvent plus baisser leur prix.
En revanche quelqu’un qui met en vente ca montre actuellement va peu etre etre plus raisonable et pas tenir compte des prix marché qui était au plus haut.
- florul a écrit:
- Je suis allé sur C24 pour me faire une idée des prix de vente, montre par montre, mais les fourchettes des prix de vente sont incroyablement larges, même en triant les propositions uniquement européennes.
En revanche, j’ignorais qu’ils proposaient des estimations…
J’interviens un peu tardivement sur le topic.
Je suis e-commerçant depuis vingt ans (pas dans le domaine des montres, je précise).Sur tous les sites spécialisés (eBay, Leboncoin, C24 et consorts), les garanties ne sont offertes qu’aux acheteurs.
Donc si, comme certains l’ont dit avant moi, un des acheteurs prétend avoir reçu un caillou, il se fera remboursé (l’argent sera ponctionné chez toi),
et pour peu qu’il s’agisse de la tocante à 5K€, tout le bénéfice que tu aurais pu faire par rapport au rachat chez un Pro sera définitivement perdu.Outre la mauvaise foi, à titre pro, la Poste « perd » 1% de mes colis, UPS 0,5%, mais encore une fois, si ça tombe sur le mauvais…
Leurs assurances sont totalement inutiles, et ne servent à rien, les assureurs externes le sont tout autant.
C’est déjà le parcours du combattant pour obtenir des miettes en remboursement (parfois quelques dizaines d’euros à la Poste) pour un pro, alors pour un particulier néophyte,
je n’y pense même pas.Concernant les ventes aux enchères (j’y ai vendu des choses aussi par le passé), c’est encore pire.
Tu ne peux pas spécifier de prix de réserve inférieur à l’estimation basse du commissaire-priseur (de mémoire), de fait, il faut se mettre d’accord en amont avec ce dernier.
Pour ma part, les estimations basses avaient été faites volontairement pour attirer le chaland. Bien sûr l’expert m’avait indiqué qu’elles seraient largement dépassées.
Dans les faits : aucune promotion de la vente aux enchères en amont réalisée par la maison de ventes, le jour J, une salle déserte, pas grand monde sur Interenchères & Drouot Live.Résultat : toutes les estimations basses (tellement basses) sauf 2, avaient été atteintes, mais 80% étaient bien en deça du marché. J’ai donc demandé au commissaire-priseur à récupérer mes deux lots « invendus ».
Réponse : désolé, on a rogné sur notre commission et trouvé des acheteurs post-enchères, les lots sont déjà vendus et repartis avec les acheteurs.
Je précise qu’il s’agissait d’une maison sérieuse, ayant pignon sur rue, à Paris.Pour parachever, ils ont obligation de tout déclarer aux impôts (enfin les ventes à plus de 5K€).
Concernant les petites annonces de FAM et du CDA, j’ai été victime d’une tentative d’arnaque (de grande ampleur sur le CDA) et d’une doublette sur FAM.
(Quelqu’un a a pris les photos de mon Explo 2 en rognant mon pseudonyme, créant un pseudo adapté, et tenter d’arnaquer d’autres personnes).Ceci étant dit, je ne te donnerai qu’un seul et unique conseil : trouve un pro sérieux (ou plusieurs, car vues les montres proposées, un seul n’aura peut-être pas la trésorerie),
pour te racheter les tocantes à un prix cohérent. Sachant que le marché des montres est en perdition totale depuis 2 ans environ.- florul a écrit:
- . Pour info, frais de 14%, et aucun frais si prix de réserve non atteint. Je suis peut-être naïf, mais cela ne me parait pas délirant de payer 14% pour la sécurisation totale de la transaction… A cela se rajoute effectivement la taxe de 6% (+ 0,5% de CRDS…) pour les transactions > 5000€.
en gros pour une montre que tu espères vendre à au moins 10k mettons,alors tu touches 8k et le vendeur lui paye 12,5k avec les frais d’enchères.
je reste dubitatif sur l’opération, si qq’un paye 12,5 en enchère c’est que la cote est à bien plus que cela sinon il ne se ferait pas chier à enchérir dans une maison d’enchère,
chose qui est quand même bien moins facile que sur ebay ou catawiki ou ch24…Donc vendre 8k une pièce qui en vaut peut être entre 13 et 15, c’est pas plus simple d’en tirer 9/10/11k ici ?
- trinita a écrit:
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en gros pour une montre que tu espères vendre à au moins 10k mettons,alors tu touches 8k et le vendeur lui paye 12,5k avec les frais d’enchères.
je reste dubitatif sur l’opération, si qq’un paye 12,5 en enchère c’est que la cote est à bien plus que cela sinon il ne se ferait pas chier à enchérir dans une maison d’enchère,
chose qui est quand même bien moins facile que sur ebay ou catawiki ou ch24…Donc vendre 8k une pièce qui en vaut peut être entre 13 et 15, c’est pas plus simple d’en tirer 9/10/11k ici ?
Raisonnement imparable… Les intermédiaires ne font que pomper l’argent du vendeur pour offrir une soit disant sécurité. Moi je dis tout à l’ancienne: paiement cash et remise en main propre!
Je n’ai encore jamais vendu mais ça a l’air bien galère en tout cas 
- Cimmerien a écrit:
- Moi je dis tout à l’ancienne: paiement cash et remise en main propre!
moi je préfère le virement instantané ceci dit
Dans un premier temps, tu peux essayer de vendre ici ou en face, en sélectionnant un profil connu uniquement, avec historique ?
- florul a écrit:
- Je suis allé sur C24 pour me faire une idée des prix de vente, montre par montre, mais les fourchettes des prix de vente sont incroyablement larges, même en triant les propositions uniquement européennes.
En revanche, j’ignorais qu’ils proposaient des estimations…
Chrono24 majore le prix de ventes des montres bien souvent car leurs estimations se basent sur les prix pratiqués sur la plateforme, qui est pour une large part utilisée par des professionnels qui doivent marger donc vendre plus cher.
Pour ma part, dans ta situation, j’utiliserais plutôt watchcharts.com dont les estimations sont basées sur une analyse d’un échantillon plus large des montres similaires vendues ou affichées sur différentes plateformes.
Ce n’est pas fiable à 100% mais c’est quand même très réaliste, surtout si la montre est assez récente pour que l’échantillon analysé soit large.
A titre d’exemple, pour une Submariner 114060 full set révisée Rolex comme la mienne, watcharts donne une valeur de 9100 € à ce jour qui correspond au marché entre particuliers. Pour la même montre C24 donne 10500 € ce qui est à mon sens trop élevé pour un partic. Je prends ce modèle à dessein parce que tout le monde connaît.
Un bémol : je n’ai jamais testé watchcharts.com pour des Rolex ou Omega vraiment vintage. Mais ce marché est tellement particulier que je ne suis pas certain qu’un outil informatique donne des résultats fiables. Le prix dépend de trop de facteurs comme la cohérence des éléments du modèle, son état, les pièces de service ou d’origine, etc…
- florul a écrit:
- Je suis allé sur C24 pour me faire une idée des prix de vente, montre par montre, mais les fourchettes des prix de vente sont incroyablement larges, même en triant les propositions uniquement européennes..
pour les modèles répandus, une fois que tu enlèves tout ce qui est hors zone UE, et que tu as sélectionné si la montre est bien accompagnée de sont set ou papiers,
le prix du marché c’est pas la moyenne des offres, mais généralement moins que le prix le plus bas d’une montre en tres bon état que tu trouves en commençant par les moins cheres.
La plupart des ventes se font sous le prix affichés de toute facon….
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