- Ce sujet contient 36 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 7 mois.
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Messages
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- Kronofred a écrit:
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- Etarcos a écrit:
- Quant à la « provoc' »… je trouve pour ma part que c’est parfois les choix marketing de B&R qui sont provocants, et certains choix esthétiques assez bof…
Un peu facile ça non ?
J’admets !
C’était juste pour faire la démonstration que tout pouvait être dit, avec la manière 
personnellement, à part la BR03-92, je ne suis pas super grand fan des B&R mais cela ne m’empêche pas de naviguer régulièrement dans le sous-forum et parfois faire quelques remarques
je n’ai pas vu le sujet dans lequel il y a eu apparemment quelques soucis
mais je comprends tout à fait qu’il faille à un moment ou à un autre mettre quelques barrières de disciplinemon avis à 2 roupis
- Etarcos a écrit:
- A mon sens, tout peut être dit tant que cela respecte les règles de base de la courtoisie. Mais on peut fréquenter ce sous-forum avec son esprit critique, sans être un fan-boy béat d’admiration devant tout ce qui sort.
L’exercice de l’esprit critique parait de plus en plus compliqué; pour le coup je rejoins totalement Radiomir: quand les discussions se résument à « j’adore » / « je déteste », personnellement je suis surtout en train de passer progressivement mon chemin quand on voit les proportions que cela peut prendre. Mais dans le fond, parler de forum officiel quand les infos officielles arrivent derrière n’importe quel autre site horloger sérieux, ou risquer de se faire bannir pour des propos gênants pour la marque, il y’a de quoi s’interroger sur l’intérêt d’un tel partenariat. (je ne remets absolument pas en question le traitement des commentaires déplacés et/ou provocants, comme Etarcos, ils n’ont pas leur place dans un forum quel qu’il soit)
Il faut remarquer aussi que l’ambiance est devenue assez délétère en même temps que Basel approchait. Çà n’excuse pas tous les comportements, loin de là, mais lorsque il était facile de se procurer des infos sur les nouveaux produits de n’importe quelle autre marque, il a fallu aller copieusement à la pèche aux infos pour tenter de comprendre le positionnement/les caractéristiques du produit. A ce moment précis, je me suis bien interrogé sur le rôle de l’ambassadeur de la marque. Pour preuve, au moment ou Tokage est intervenu, tout est pratiquement rentré dans l’ordre.Pensant rester systématiquement dans ces règles de courtoisie et espérant pouvoir continuer à formuler un avis sans risquer de me faire bannir, il serait temps qu’on revienne aux montres et dans la bonne ambiance du début que nous avons connue!
- ginkas a écrit:
- … ou risquer de se faire bannir pour des propos gênants pour la marque, …
Tu peux citer un exemple ? A ma connaissance, personne ne s’est encore fait bannir pour une critique négative exprimée correctement.
- Pierre-Yves a écrit:
- Tu peux citer un exemple ? A ma connaissance, personne ne s’est encore fait bannir pour une critique négative exprimée correctement.
- Kronofred a écrit:
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- Etarcos a écrit:
- Quant à la « provoc' »… je trouve pour ma part que c’est parfois les choix marketing de B&R qui sont provocants, et certains choix esthétiques assez bof…
Un peu facile ça non ?
Sinon, tu as raison, tout peut être dit.. tant que le respect est sauf.
Ce qui a été sanctionné, c’est une suite de provocations.
Quant à Hipkiss, il est malheureusement victime d’un dommage collatéral. Il a visiblement été choqué par certains propos et il a réagit.Entre le noir et le blanc, il y a une tapée de nuances de gris.. et un cadre a été établi par l’Admin, suivi par les Modos.
C’est à eux de trancher sous peine d’anarchie.Ca, c’est mon avis à 2 balles, bien évidemment.
1000 % d’accord !
- Pierre-Yves a écrit:
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- ginkas a écrit:
- … ou risquer de se faire bannir pour des propos gênants pour la marque, …
Tu peux citer un exemple ? A ma connaissance, personne ne s’est encore fait bannir pour une critique négative exprimée correctement.
Pardon, très certainement mal formulé mais j’ai fait l’amalgame avec l’exclusion de Hipkiss en même temps que ses reproches par rapport à la marque lors de Basel. S’il a été exclu en même temps que Sylss et pour les mêmes raisons, désolé d’avoir interprêté la situation différemment.
Zen soyons zen !!!!!
plus sérieusement je ne vois pas non plus ou il y a eu un manque de respect de la part des deux pauvres « bannis » mais j imaginne que zen connait mieux que moi la frontière a ne pas dépasser et pour cause ce forum est je trouve super agréable et instructif 
- Etarcos a écrit:
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- radiomir a écrit:
- Les commentaires vont bientôt se limiter à « génial » ou « bof », « oui oui » ou « non non », tout ça sans réagir aux moqueries/agressions, et en restant toujours urbain et courtois… Franchement je comprends pas là…
Pour la partie de la phrase en gras, où est le problème ?
Quid du droit de répondre à une agression gratuite (devenue la spécialité de 2 ou 3 FAMeurs sur les sous-fora Rolex, B&R et Panerai…), sans devoir en subir les conséquences?
Je pense aussi qu’un manque de clairvoyance a conduit au bannissement d’Hipkiss (qui n’aurait mérité au maximum qu’un avertissement/recadrage <-- ceci n'est qu'une critique négative exprimée correctement, merci de ne pas me bannir ) En ce moment, j’interviens beaucoup moins (faut que dire que 2 semaines de bannissement calment bien…
), surtout aussi pour éviter de rentrer dans le jeu des sujets éculés ADN/légitimité/emboitage/manufacture/hommage des sous-fora B&R et Panerai.
Ce genre de discussions me saoulent (ce sont toujours les mêmes qui les alimentent, et qui au final pourrissent les sujets intéressants…), je préfère ne plus intervenir.- ginkas a écrit:
- il serait temps qu’on revienne aux montres et dans la bonne ambiance du début que nous avons connue!
En ce sens, j’ai peur de l’après-Baselworld au niveau intérêt des sujets…
Sur la forme, je suis bien entendu d’accord avec tout le monde : le respect est la règle 1ère sur un forum.
Cela dit, je trouve la réaction forte (mais c’était sûrement le but) car la seule remarque limite que j’ai remarquée de la part de Sylvain, c’est un « vu le niveau, je vais m’abstenir » ou un truc dans le genre.
Ça ne vole pas bien haut mais Hipkiss avait relevé avec tact dans la joute verbale et bon … il me semble avoir lu bien pire parfois sur d’autres sujets.Quant à Hipkiss, je cherche encore ce qu’il a bien pu dire pour mériter tel sort.
Sur le fond, je suis par contre entièrement d’accord avec Sylss (cf. le résumé de Ginkas qui reprend les grandes lignes).
Il y a un vrai problème sur le traitement de l’information sur ce forum à mon avis (à 2 balles aussi)Dans tout ce sujet, il y a une remarque qui me dérange et j’espère qu’elle n’a aucun lien avec le problème et que je l’interprète mal …
- guillaume140 a écrit:
- Quand les CEO des marques commence à être sur la brèche c’est qu’il y à un souci à mon avis !
Maintenant, si ça permet d’avoir des invit pour aller à un salon pro en VIP, je recommande à chaucn d’utiliser les
à tout va, ça a du bon - radiomir a écrit:
- j’ai peur de l’après-Baselworld au niveau intérêt des sujets…
Les nouveautés n’étaient peut être pas là où nous les attendions pour certains (y compris moi), mais des produits comme la WW1 monopoussoir ou la PW1 argentium ne manquent pour autant pas d’intérêt à mon sens.
- ginkas a écrit:
- Les nouveautés n’étaient peut être pas là où nous les attendions pour certains (y compris moi), mais des produits comme la WW1 monopoussoir ou la PW1 argentium ne manquent pour autant pas d’intérêt à mon sens.
Je ne parlais pas de B&R en particulier (ça, on va en causer, parce que cette année, ils nous ont gaté
), mais des sujets sur FAM en général.- guillaume140 a écrit:
- Big K tu penses que les nous donne des invit ? chez B&R et Hublot ?
Ben, en fait Guigui, moi non plus, j’ai pas compris ta phrase:
- guillaume140 a écrit:
- Quand les CEO des marques commence à être sur la brèche c’est qu’il y à un souci à mon avis !
La lecture de toutes ces réactions ne m’aurait pas interpellé il y a deux semaines. Je profite donc de ces échanges, dans une démarche que je veux constructive, pour apporter un éclairage d’un amateur de montres, béotien quant aux forums, mais pas concernant le Droit.
Appréciant la visite quotidienne de FAM depuis peu, j’ai eu la mauvaise surprise de me voir banni pour trois jours, il y a environ une semaine. J’ai relu mes posts et n’y ai pas vu de marques d’irrespect ou de provocation.
Bien sûr, on peut me rétorquer qu’on ne sait pas quand le pain devient rassis, et que le paradigme qui définit les frontières du fonctionnement d’un forum est subjectif.
Je souscris à un tel argument et c’est pour cette raison que j’ai regretté de ne pas avoir une quelconque justification de mon bannissement.
J’espère que ce post ne me vaudra pas un bannissement à vie, mais si tel est le cas, un salut amical du Capitaine Iglo à tous ceux avec lesquels j’ai eu le plaisir de converser.
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